Форум » ВЫРАЩИВАНИЕ и ВОСПИТАНИЕ » Дрессировка (площадка, инструктор, ОКД, ЗКС, ваше мнение...) » Ответить
Дрессировка (площадка, инструктор, ОКД, ЗКС, ваше мнение...)
ЕленаЕрмак: В этой темке предлагается поделиться опытом в занаятиях с нашими ка де бо на площадках, с индивидуальными инструкторами и т.д. "Мы все учились по-немногу чему-нибудь..."
Назарушка: артемида пишет: Что касается 20 лет, вот тут я с Вами не соглашусь. Я имею ввиду стаж инструктора в целом. Они работают по любому виду дрессировки, какой душе угодно, но профилирующий у них идет IРО.
новый: Назарушка пишет: именно по курсу IPO более 20 лет Вы, пожалуйста, выражайтесь яснее.
Назарушка: новый пишет: Вы, пожалуйста, выражайтесь яснее. Я думаю, что не стоит" цепляться за запятые", прежде всего ,артемиде нужно было выражаться яснее. А если человек вступает в спор, то он в курсе, что и почему.
новый: Назарушка Вы, конечно, меня извините, но как человек напрямую связанный с профессией, о которой идет речь, в постах Артемиды ничего непонятного или неясного я не усмотрел, более того я понял основную идею, которую она хотела донести до еще не совсем опытных собаководов. Идея абсолютна верна. Почему в Вас это вызвало такую бурю отрицательных эмоций не понятно. Может, конечно,это ваши личные взаимоотношения, тогда почему на форуме?
Назарушка: новый пишет: Почему в Вас это вызвало такую бурю отрицательных эмоций не понятно. Может, конечно,это ваши личные взаимоотношения, тогда почему на форуме? О какой буре идет речь? Прочитайте внимательно последние посты пожалуйста. Речь шла о конкретном человеке.
новый: Назарушка пишет: Прочитайте внимательно последние посты пожалуйста. Речь шла о конкретном человеке Вот уже и я оказался невнимательным! Я ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО прочитал все посты этой темы и с большим интересом, даже хотел кое-что прокомментировать, особенно, что касается электрошока (имею на это право - уже 25 лет профессионально дрессирую и воспитываю служебных собак), но после Ваших желчных назиданий пропало желание. Абсолютно все люди до Вашего появления общались доброжелательно, и Артемида кстати тоже, а после Вашего появления вообще все исчезли. А о конкретном человеке затеяли спор именно Вы, больше никто и ничего не конкретизировал.
новый: артемида Здравствуйте! Если можно удовлетворите мое любопытство. У кого Вы дрессировали собаку или собак. Я чувствую, что Вы не профессионал, но познания Ваши достаточно глубоки для дилетанта и мысли Ваши очень даже интересны. И не книжные это мысли. Все-таки, если не секрет, кто учитель?
Хельга: новый, артемида, а чем лучше групповые занятия? Мне очень нравится заниматься индивидулаьно.
новый: Хельга Собаки в группе привыкают не отвлекаться на других собак и людей, к тому же они учатся друг у друга, внимательно наблюдая за действиями других собак (особенно щенки 7-9 месяцев). Мы, в свое время, в питомнике немецких овчарок проводили эксперимент. Во время заятий взрослых собак по ЗКС привязывали к забору щенков 6-8 месяцев, они просто наблюдали за происходящим. Так вот когда эти щенки, будучи уже молодыми собаками, начинали заниматься ЗКС, то около 80% из них после курса кусались как положено. А из остальных, которые не ходили смотреть кусачку, только 30-40% кусаются, остальные делают вид, что кусаются. Кстати в группе и владельцы собак работают лучше.Работа с индивидуальным инструктором может удачно дополнять или предворять групповые занятия, особенно если собака поздно попала на дрессировочную площадку и у нее сложился уже определенный стереотип поведения в отношении посторонних людей и других собак. Это очень кратко и понятно для Вас я постарался объяснить, т.к. существуют еще и физиологические и этологические предпосылкидрессировки в пользу групповых занятий.
Хельга: Честно говоря, я как человек плохо умеющий жить в графике, предпочитаю ходить на индивидуальные занятия, куда можно приходить в любое время. Смотрю по настроению, что сегодня больше хочется - сходить на занятия, просто погулять или съездить в лес или еще что... Может, у меня собака послушная и я не упираюсь (Ти легко отзывается от других собак и может не обращать на них внимание). Кстати, мне кажется владелец сосредоточенней будет работать, когда на площадке занимаются два-три человека, а еще десяток смотрят на занимающихся))) У нас на площадке так и бывает. И когда смотришь, как тот же прием выполняютдругие люди чему-то учишься. Я больше понимаю свои ошибки, когда вижу как их же совершают другие))) Это было бы невозможно, если я одновременно с другими занималась бы своей собакой. А так: собака в боксе отдыхает между подходами, я в это время или общаюсь с другими владельцами илисмотрю, кто-чем занимается на площадке (это чаще интереснее). Но это дилетантское мнение. Все на что я претендую, что бы собакабыла послушной и управляемой. новый пишет: Во время заятий взрослых собак по ЗКС привязывали к забору щенков 6-8 месяцев, они просто наблюдали за происходящим. Кстати, и опыт хорошо выдрессированных собак используют))) Когда один и тот же прием выполняет первоначально собака инструктора, а потом уже обучаемая. Действительно, эффект впечатлил))) Но подход был разработан под конкретную собаку и под конкретно ее проблемы. Под другую придумабт что-нибудь еще.
артемида: Хельга График нужен потому, что процессы возбуждения и торможения в ЦНС наших собачек устроены так, что они всё хорошо запомнят на всю жизнь, если с ними заниматься 1-2 раза в неделю. Если Вы не претендуете на серьёзную дрессировку, то занимайтесь как Вам удобно. К серьёзной дрессировке я отношу все виды охраны и защиты. Вот для этого надо относиться серьёзно уже и к курсу общего послушания. Научить собаку охранять не сложно и быстро, а разучить никогда. Поэтому решите для себя, что хотите увидеть в итоге: телохранителя, охрану машины (с полной Вашей ответственностью) или воспитанного компаньона для души и путешествий. Хельга пишет: чем лучше групповые занятия Собака - животное стайное, и когда в стае с помощью человека решаются какие-либо проблемы, до них доходит лучше. Пример, чтобы было понятно. Вот Вы пишете, как собак отучают драться. Человек принудительно берёт одну собаку, подводит к другой..... Т.е. человек искусственно создал ситуацию. Да, Ваша собака не будет драться после того как получит конкретно по морде, но именно при такой же ситуации, которая была спровоцирована. А теперь группа. Они общаются, и естественно, наступил момент - драка. Никто не провоцировал, они сами, как в природе. Вмешивается человек и показывает, что так не делается (точно как и в вашем случае - по морде зачинщику, пока он не примет позу подчинения). Все смотрят молча, поджав уши. Всё понимают, все сразу. Повторы бывают для особо упёртых(например у моего красавца аж три дубля было), а для других: "Повторение - мать учения". Чтобы вы не пугались, поясню. Драки в группе случаются нечасто во время перемен, когда они учаться общаться друг с другом как на прогулке, и до крови конечно там не доходит. Что касается индивидуального подхода, то это тоже присутствует, иначе ничего не получится, и точно также собаки периодически отдыхают, а инструктор в это время коментирует часть урока с владельцами и обсуждаются ошибки и успехи совместно.
артемида: новый Здравствуйте! Спасибо за хорошие слова, очень приятно! новый пишет: Все-таки, если не секрет, кто учитель? Секретов никаких нет. Собак в жизни было 5. Первая, ещё в юности далёкой - востчница. Оттуда и начались первые познания. Она занималась с отцом в МО, я присутствовала всегда. Вторую (большой королевский пудель) учила сама, ну всё-таки пудель. Третья - доберман, которую мы спасли, можно сказать, от верной гибели в возрасте 1,5 лет. Здоровье у девочки было загублено, психика тоже, да плюс ещё порода. Вот тут и пришлось пройти "огонь, воду и медные трубы". Месяцев 7 мы её только лечили и приучали к ласке, к сожалению, этого она не видела никогда. Потом девочка понемногу оправилась и мы начали потихонечку дрессироваться на площадке, сначала индивидуально, только через 3 месяца пришли в группу. Там познакомились с учеником Гаевского Н.Н. Благодаря ему забыла наша девочка все свои страхи и превратилась в уверенную в себе и послушную собаку. К сожалению, из-за своего нелёгкого детства, в 7 лет она умерла. Думала умру вместе с ней. Чтобы этого не случилось муж подарил мне мини-добермана. Так в нашем доме появилась цверг-пинчер Артемида, которую вместо воспитания мы день и ночь баловали, потому что никогда не имели дело с мелкими. Когда Артемиде было почти 4 года мы начали вновь думать о большой собаке. И в скором времени у нас появился Лорд. И тут уже всё по науке (кобель всё-таки). Лорду исполнилось пол года и мы начали всерьёз искать школу. Волею судьбы в нашем районе мы находим школу ГАЕВСКОГО Н.Н. По-моему этим всё сказано. Лорд - умнейшая собака!!! Спасибо, Николай Николаевич!
новый: артемида Спасибо за ответ. артемида пишет: школу ГАЕВСКОГО Н.Н. Все понял. Больше вопросов нет.
Хельга: артемида пишет: Если Вы не претендуете на серьёзную дрессировку, то занимайтесь как Вам удобно. Я не претендую))) Для меня важно суметь справиться с собакой. А с машиной - важнее, что бы ее из машины не выманили или она сама не выпрыгнула. У нас в городе нет ни площадок для занятий, ни инструкторов. Ездим в Екатеринбург.
артемида: Хельга пишет: У нас в городе нет ни площадок для занятий, ни инструкторов. Ездим в Екатеринбург Я поняла Вашу проблему. Ну а в Екатеренбурге же есть из кого выбирать? Назарушка пишет о профессиональных людях, и как я поняла уже много собак там дрессируются. Так что есть у кого спросить о результатах. На самом деле хорошие инструкторы есть, самое главное их найти. А тут надо ориентироваться на отзывы людей, которые не новички в деле дрессировки (имеют не первую собаку), могут судить о послушании собаки не только сразу после обучения, но и на протяжении всей её дальнейшей жизни. Хельга пишет: Для меня важно суметь справиться с собакой Учитывая, что Вы уже занимаетесь, что у Вас, как я поняла, сука и что она - ка де бо, думаю будете справляться без проблем. А что касается машины, после курса общего послушания выманить её оттуда навряд ли кто-то сможет. Сама выпрыгнет? Не думаю, ну на всякий случай окна не до конца открывайте. А на счёт охраны машины не спешите, это никогда не поздно. Понаблюдаете, как она себя будет вести (к сожалению не знаю её возраст) после окончания занятий. Это очень серьёзная тема. Специалист должен оценить все индивидуальные тонкости психики Вашей собаки, только тогда на 90% можно предсказать её поведение в тех или иных ситуациях после обучения. Пример из жизни. Собака-телохранитель, очень большая умница. Не спеша с хозяином,чётко рядом идут мимо автобусной остановки, автобус стоит, люди выходят-заходят, автобус закрывает двери, и вдруг, догоняя автобус, навстречу собаке очень быстро бежит мужик. Соорентироваться никто не успел: ни мужик, ни хозяин, только собака. В расстоянии 5 метров от хозяина она на оценку "отлично" перехватила фигуранта, который и был с тяжелейшими повреждениями доставлен в больницу. А ведь он спешил на работу. Таких примеров много. Поэтому думайте.
Хельга: артемида пишет: Ну а в Екатеренбурге же есть из кого выбирать? конечно есть из кого выбирать. Мы и ездим на ту площадку, про которую рассказывала Назарушка. Я там же занималась с черным терьером)) Я писала это выше)) артемида пишет: Сама выпрыгнет? Не думаю Выпригивала, было))) Сама-то не осмелится, но у нас еще маленькая засранка есть - болонка. Она - зачинщица. То что Ти сделать не осмелится, болонка осмелится и Ти подобьет. По отдельности все хорошо: Ти послушная, а у болонки сил на многое не хватает.
Хельга: артемида пишет: Пример из жизни Честно говоря, у меня была именно эта причина, чтобы начать заниматься: я боялась, что необученная собака среагирует, а я ее не смогу остановить. Мне кажется, что у обученной собаки меньше поводов для реагирования. Вот по этому поводу я хотела бы узнать мнение профессионалов. Что лучше: обучить собаку правильно реагировать и соответственно останавливаться по команде; или необученная собака, которая непонятно когда и на что среагирует и непонятно остановится по команде или нет.
артемида: Хельга пишет: необученная собака среагирует, а я ее не смогу остановить. Абсалютно правильно! Хельга пишет: Мне кажется, что у обученной собаки меньше поводов для реагирования А вот здесь наоборот. Обученная собака всегда начеку, она всегда работает, особенно телохранитель (24 часа в сутки работает). Остановить её командой легко. Главное успеть. А если она у Вас в машине одна с открытыми окнами? А к машине вплотную подошёл ребёнок? Хельга пишет: Что лучше: обучить собаку правильно реагировать и соответственно останавливаться по команде; или необученная собака, которая непонятно когда и на что среагирует и непонятно остановится по команде или нет. Вот это и есть самый важный вопрос. По моему мнению, обязательно надо обучать, но только не по спец. курсу (телохранитель, машина и др.), а лучше ЗКС, а ещё лучше ЗГС, или в том же самом IPO раздел "В" подразумевает защиту (но здесь защита послабже). Это более обобщённые дисциплины, не такие узкие и после обучения собаки остаются абсалютно адекватны, но хорошо управляемы. А спец. курсы всё-таки возложат на Вас очень большую ответственность, и может так случиться, что будете всю оставшуюся жизнь водить бедное животное только в наморднике.
Хельга: артемида , нет, спецкурсы я не хочу. Общие курсы послушания. ИПО. "Защита машины" - жизненно необходимы элемент. Для меня. У нас почти вся жизнь на машине и часто не реально отвезти собаку домой, а потом занятся своими делами. Вот и коротает собака время в машине. Зимой со включенным двигателем, летом с открытыми окнами. Мне главное, чтобы она не выпрыгнула и если кто руки в салон тянет, то хотя бы проснулась и гавкнула))
Ярс: артемида новый Спасибо большое за интересные посты! С кобелём я занималась с инструктором индивидуально. Всё прекрасно, собака абсолютно вменяема, гуляю без поводка, от кобеля могу отозвать, если кобель не подошёл совсем близко. Но если кобель вплотную к нам приблизился драки не избежать. Может ещё потому, что гуляю одновременно с двумя (кобель и сука). С сукой ходила в группу на площадку. Не доходила, бросила... Я это пишу не в укор занятий на площадке (сама считаю, что лучше заниматься в группе), просто очень мало хороших инструкторов... С первых занятий нам сказали, что желательно строгий ошенник, ну или на крайняк удавку - цепочку. Походив немного на цепочке, мы с подругой одели на своих собак удавку из верёвки. За что получили порцию негодования от инструктора. Многие ходили на площадку на ЭШО, что для меня вообще не приемлимо! артемида пишет: теперь группа. Они общаются, и естественно, наступил момент - драка. Никто не провоцировал, они сами, как в природе. Вмешивается человек и показывает, что так не делается (точно как и в вашем случае - по морде зачинщику, пока он не примет позу подчинения). Все смотрят молча, поджав уши. Всё понимают, все сразу. Повторы бывают для особо упёртых(например у моего красавца аж три дубля было), а для других: "Повторение - мать учения". Слышала про такие уроки, скажите а как человек объясняет, что драться нельзя? Я бы поездила, но мне интересно как это происходит. Наверное все в намордниках? Вобще очень заманчиво звучит. У нас во дворе целая тусовка собачников собирается, а мне приходится из далека только ручкой помохать. Неужели кобель ка де бо может спокойно гулять в компании с кобелями!?
Евгений: Кто прошел курс ЗКС со своим КА ДЕ БО???Что скажете?Какие сложности были???На что особое внимание обратить нужно???
Ярс: Евгений пишет: Кто прошел курс ЗКС со своим КА ДЕ БО???Что скажете?Какие сложности были???На что особое внимание обратить нужно??? Мы прошли. Я где-то фотки ставила уже. Снимался с рукава с первой команды, в лобовую шёл отлично. Из сложностей могу сказать, что плохо охранял мужа ( подбежал к фигуранту, толкнул лапами и пошёл искать меня, мол ты большой сам справишься) и плохо охранял предмет (опять же берите всё, только маму не трогайте). И интересно квартиру охранял: Меня типа нет дома. В дверь вламывется враг. Как только фигурант делает шаг в квартиру, Ярс хватает его. Человек отступает, Ярс бросает рукав, но из квартиры не выходит и преследовать убегающего врага не стал.
Евгений: А в каком возрасте начали?Как долго и часто посещали занятия?Мы с 11 мес.начали,ходим 2 месяца 2 раза в неделю.Сперва на тряпку начали(пару занятий),затем рукав,затем костюм.В "лоб"еще не было,инструктор говорит рановато .
Анна Жемайтис: Евгений пишет: Мы с 11 мес.начали,ходим 2 месяца 2 раза в неделю.Сперва на тряпку начали(пару занятий),затем рукав,затем костюм.В "лоб"еще не было,инструктор говорит рановато . ОЧЕНЬ РАНО. Нужно не раньше полутора лет.
КА ДЕ БО ДВ: Ярс пишет: У нас во дворе целая тусовка собачников собирается, а мне приходится из далека только ручкой помохать. Неужели кобель ка де бо может спокойно гулять в компании с кобелями!? Лариса, а сли ты гуляешь одна с Ярсом - он так же едет себя? У меня Луч при суке - "теряет голову" - он собтвенник ужасный... А если одни гуляем, то нормально расходимся с другими кобелями. Но так же как и у тебя: Ярс пишет: Но если кобель вплотную к нам приблизился драки не избежать. Добавлю, сли другой кобель дыхнет в холку... то капец...
Eva: А Марсу по барабану, есть рядом дЭвушка или нет... Если увидел достойного по росту кобла - драка, не успеешь моргнуть. Как не пыталась отучить - бесполезно... Евгений пишет: затем рукав,затем костюм. В 2 года пробовала рукав 1 раз. Пошел без разговора. Причем очень заинтересованно, понравилось ему кусаться. Поэтому я решила НИКАКИХ РУКАВОВ! Зная Марса, ни к чему хорошему не приведет, если он "въедет" как "кушать" людей.
Евгений: Анна Жемайтис пишет: ЧЕНЬ РАНО. Нужно не раньше полутора лет. Нормально!Пусть потихоньку привыкает!
Ярс: Евгений пишет: А в каком возрасте начали?Как долго и часто посещали занятия?Мы с 11 мес.начали,ходим 2 месяца 2 раза в неделю.Сперва на тряпку начали(пару занятий),затем рукав,затем костюм.В "лоб"еще не было,инструктор говорит рановато . Начали в год и два месяца. Инструктор сказал, что для всех собак по разному, для некоторых и полтора года рановато, а кому год и два в самый раз. Занимались раз в неделю не помню сколько месяцев. В лоб пошли ближе к концу курса. Ещё делали пуск в глухом наморднике на человека без защиты. Здорово Ярса бился башкой своей о бедного фигуранта, прерываясь на пару секунд дабы попробовать содрать с себя ненавистный намордник. КА ДЕ БО ДВ пишет: Лариса, а сли ты гуляешь одна с Ярсом - он так же едет себя? Спокойнее, конечно, но до полного безразличия к кобелям нам ещё далеко. КА ДЕ БО ДВ пишет: Добавлю, сли другой кобель дыхнет в холку... то капец... Конечно капец!
КА ДЕ БО ДВ: Ярс пишет: Спокойнее, конечно, но до полного безразличия к кобелям нам ещё далеко. Сегодня у нашего Луча достижение, прошли мимо добермана, ктоторый кидается все-время на нас, команда была "ТАААААК", шел как шелковый, как только прошли пять шагов, я дала команду "гуляй" и он забыв ро того добера убежал гулять... Ярс пишет: Конечно капец! Правда из всех "внштатных ситуаций" Луч всегда выходил порванным и продырявленным... Боец млин...
артемида: Ярс пишет: Слышала про такие уроки, скажите а как человек объясняет, что драться нельзя? Я бы поездила, но мне интересно как это происходит. Наверное все в намордниках? Абсалютно все без намордников. Собак было на занятиях 12-15. 2-х часовое занятие делится на части. Между частями перемены, как в школе, где все собаки гуляют вместе (возраст приблизительно у всех одинаковый 7-8 месяцев на момент начала занятий). Месяц спустя мальчики начали во время этих перемен завоёвывать место вожака стаи. Этого ждали все. В группе был один немец 2-х лет. Он, естественно, первый и начал, выбрав для начала моего Лорда. Далее, как происходит урок? Сам инструктор, на первый раз, т.к. хозяева поначалу боятся, зачинщика берёт в левую руку коротко на поводок, почти за ошейник, подходит вплотную к той собаке с которой была драка( эта собака привязана к забору и в этот момент страсти ещё накалены и собаки рвуться друг к другу), правой рукой кожаной плёткой беёт исключительно по морде зачинщика, беьт сильно и так долго, пока собака не примет позу подчинения (начнёт пригибаться на передних лапах, прижимая голову к земле). Как только собака подчинилась, бить перестаёт, а хозяин начинает её хвалить и давать лакомство. Все остальные смотрят и впитывают. Бьют только ту собаку, которая начала драться. Ту, которая защищалась бить нельзя. Немец пытался повторить на других занятиях ещё два раза, но с каждым разом позу подчинения принимал всё быстрее и быстрее. Потом сдался. Мой Лорд тоже попытался построить ротвеллера и стафа, за что получил показательное наказание. Больше ни одна собака на площадке не дралась. Сейчас, по прошествии почти года, гуляем без поводка. Дерётся только с большими по размеру кобелями, в случае их первоначального нападения. Первый может попытаться начать поднимать шерсть дыбом, тут же получает напоминание несильно и на этом всё.
артемида: Ярс пишет: С первых занятий нам сказали, что желательно строгий ошенник, ну или на крайняк удавку - цепочку Вот когда так говорят, сразу можно разворачиваться и уходить. Это не дрессировка. Одеть на щенка строгач и муштровать его по 1,5-2 часа для этого никакого ума не надо. А вот взять группу собак, исключительно в простых ошейниках, и без поводков научить их ходить рядом при большом количестве отвлекающих факторов, вот это и есть настоящий инструктор. Мы занимались у Н.Н.Гаевского. Кто не знает, про него много написано в интернете. Он читает лекции по кинологии, пишет много интереснейших статей по проблемам поведения, большое количество великолепных кинологов-инструкторов - его ученики. На его площадке занимаются собаки МЧС, МО и МВД. Наконец, он просто замечательный человек, бесконечно любящий собак. Так вот он сказал нам на первом занятии, что строгий ошейник и удавка - это хороший инструмент в руках кинолога-профессионала, а в руках простого любителя собак может находиться только простой ошейник. Он прав, при правильной дрессировке собака слушается исключительно вообще без всякого ошейника. Кстати все соревнования и испытания по ОКД, УГС, ЗКС, УГС проводятся только в простых ошейниках.
артемида: Анна Жемайтис пишет: ОЧЕНЬ РАНО. Нужно не раньше полутора лет. Полностью согласна. Хоть считается, что можно с года, но после 1,5 лет они совершенно по другому, по-взрослому воспринимают эти занятия и результаты совершенно другие. Да и заниматься кусачкой с взрослой собакой интереснее.
Анна Жемайтис: артемида пишет: Ярс пишет: цитата: С первых занятий нам сказали, что желательно строгий ошенник, ну или на крайняк удавку - цепочку Вот когда так говорят, сразу можно разворачиваться и уходить. Это не дрессировка. Одеть на щенка строгач и муштровать его по 1,5-2 часа для этого никакого ума не надо. ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА.
Элен: КА ДЕ БО ДВ пишет: ИПО - это спортивная дрессировка, А Вы не могли бы поподробнее рассказать или отправить на соответствующий сайт за разъяснением. Я новичек и просмотрев данную темку нашла все расшифровки загадочных букв кроме данной композиции.
Гера: Элен пишет: или отправить на соответствующий сайт за разъяснением. http://www.zoohall.com.ua/findex.php?page=http://www.zoohall.com.ua/leftframes/knigy/knigi/sport_dress_sob/8.htm
Назарушка: Элен пишет: просмотрев данную темку нашла все расшифровки загадочных букв кроме данной композиции. Лена, я дала коордианаты, как раз по этой дрессировке. Придете к Андрею, он все подробненько объяснит.
Ярс: артемида пишет: Абсалютно все без намордников. Собак было на занятиях 12-15. 2-х часовое занятие делится на части. Между частями перемены, как в школе, где все собаки гуляют вместе (возраст приблизительно у всех одинаковый 7-8 месяцев на момент начала занятий). В 7-8 месяцев конечно намордники не нужны. артемида пишет: Сам инструктор, на первый раз, т.к. хозяева поначалу боятся, зачинщика берёт в левую руку коротко на поводок, почти за ошейник, подходит вплотную к той собаке с которой была драка( эта собака привязана к забору и в этот момент страсти ещё накалены и собаки рвуться друг к другу), правой рукой кожаной плёткой беёт исключительно по морде зачинщика, беьт сильно и так долго, пока собака не примет позу подчинения (начнёт пригибаться на передних лапах, прижимая голову к земле). Понятно. Я слышала про другие занятия и методы, но все они сводятся к подчинению и подавлению зачинщика драки. Я для себя поняла, что лучше буду гулять одна или в компании только сук. Я собак своих практически не наказываю (могу треснуть суку за подбирание на улице, кобель не подбирает ничего). Мне кажется, что даже при таких жёстких наказаниях драк полностью не избежать. Кобели могут подраться из-за палочки или девочки. С первой своей собакой (восточник) я гуляла в большой компании собак. Драки периодически возникали как бы не из-за чего. Кто то не так посмотрел, дыхнул или рыкнул и понеслось... Разнимали собак и гуляли дальше пару-тройку месяцев без драк. Я не знаю как у остальных ка де бо, но мой вообще не терпит присутствие кобелей в своей стае. Скорее всего из него это можно выбить, но именно выбить...
Балтия: Eva пишет: Поэтому я решила НИКАКИХ РУКАВОВ И мы тоже после нападок на велосипедистов и укуса велосипедиста, только за то, что тот на мостик въехал, а по мнению Дейки на мостик никому въезжать нельзя, потому как мы там, мы решили, что ей ЗКС точно не нужен. Ярс пишет: Я для себя поняла, что лучше буду гулять одна или в компании только сук Да, я тоже такого мнения. Моя Дейка просто так драться не будет и я знаю кого она не любит. Мне стоит только сказать -"спокойно" рычащим тоном, но бить свою собаку не дам никому. Яее даже отучила на котов кидаться и тоже только словом.
КА ДЕ БО ДВ: Ярс пишет: Я не знаю как у остальных ка де бо, но мой вообще не терпит присутствие кобелей в своей стае. И мой точно также... И еще Луч собственник, он считат что все суки вокруг именно его Ярс пишет: Скорее всего из него это можно выбить, но именно выбить... Или сразу убить Я не стороник таких методик
Хельга: артемида , можно ответить по-подробнее: артемида пишет: По моему мнению, обязательно надо обучать, но только не по спец. курсу (телохранитель, машина и др.), а лучше ЗКС честно говоря, я сторонница именно такого подхода для серьезных собак, чтобы иметь представление на что и как будет реагировать собака и как мне себя вести, что бы собака не реагировала по собственной воле. С другой стороны довольно часто слышишь мнение: Eva пишет: понравилось ему кусаться. Поэтому я решила НИКАКИХ РУКАВОВ! или Балтия пишет: после нападок на велосипедистов и укуса велосипедиста, только за то, что тот на мостик въехал, а по мнению Дейки на мостик никому въезжать нельзя, потому как мы там, мы решили, что ей ЗКС точно не нужен. Дак что лучше: НИКАКИХ РУКАВОВ, чтобы и не знала что это. Или все таки обучения, чтобы мы вместе знали что это и с чем его едят))) Пока, у нас все нормально)) Может потому что народу в нашей деревне не много и мы спокойно расходимся или по команде "рядом" или по команде "мимо".
полная версия страницы