Форум » ВЫРАЩИВАНИЕ и ВОСПИТАНИЕ » СПОРТ и КА ДЕ БО!!! » Ответить
СПОРТ и КА ДЕ БО!!!
Евгений: В 1 год начали бег за велосипедом!Сейчас график таков: 2-3 раза в неделю по 2 км. Кто занимается подобным образом?С какой динамикой увеличивать нагрузку???
Ответов - 130, стр:
1 2 3 4 All
КА ДЕ БО ДВ: Евгений пишет: Кто занимается подобным образом? мы бгаем только на дорожке А Вы молодцы!
Балтия: Евгений пишет: В 1 год начали бег за велосипедом Нам лично Матцат Е. Е. говорила, что кадебо за велосипедом бегать не надо. Они от этого худеют. У нас за великом бегал добер и бегал очень много по 10-15 км каждый день, но чтоб ему это что- то дало кроме разрядки.... особо не заметно.
КА ДЕ БО ДВ: Балтия пишет: Нам лично Матцат Е. Е. говорила, что кадебо за велосипедом бегать не надо. Они от этого худеют. а я наивная думала, что это тип конституции у собак такой
Балтия: КА ДЕ БО ДВ пишет: а я наивная думала, что это тип конституции у собак такой не поняла1111 переведи!!! Причем тут слова Матцат и конституция. А нам она это говорила, когда Дейку забирали, я сразу про велик спросила, потому как доберы обязательно за великом бегали.
Назарушка: В годовалом возрасте, кадебо это еще лялька и такие нагрузки им не рекомендованы, как впрочем и доберам, знаю оного такого, щен был лучший в помете из п-ка Сергиус Александрия, бегать начали довольно рано, сейчас это просто борзяк, вобщем испортили девченку чрезмерными нагрузками, всему свое время. Сейчас еще связки слабые, а вес большой, нагрузки должны быть, но по возрасту. Просто ходите гуляйте, сколько сам бегает.
ЕленаЕрмак: Назарушка пишет: В годовалом возрасте, кадебо это еще лялька и такие нагрузки им не рекомендованы А я вот готова поспорить с этим. Именно в это время окончательно формируются те самые связки и при правильно распределенной нагрузке они могут быть лучше, чем изначально заложено в собачьем организме. 2 км - это не много, только вот какая скорость велосипеда при этом? Моя Толста сейчас (ей почти 2 года) бегает по 7-9 км через день, через два, а начинала она в 11 месяцев как раз с 2 км. Но темп бега и был, и остался небыстрым.
Евгений: Темп бега ЕСТЕСТВЕННО медленный! Насчет возраста,так же считаю,что в 12 мес.связки окончательно формируются и умеренные нагрузки совсем не помешают! А насчет того,что после бега собака худеет,ну так тут плохого я ничего не вижу.Какая бы не была порода она должна быть собакой,а не свиньей!СПОРТ еще никому не мешал! P.S.Просто наверное есть ленивенькие хозяева. . . . . . :)
ЕленаЕрмак: Евгений Правильно! Как говориться: "Беги, Форест, беги!"
Назарушка: Евгений пишет: P.S.Просто наверное есть ленивенькие хозяева. . . . . . :) И ленивых хозяев не мало, которые по счету раз, заваливают собак, и супер активных хватает! Результат одинаков. У каждой собаки своя планка возможностей, поэтому общий совет на всех дать не возможно.
Евгений: А что скажете насчет шины сзади на шлейке? Или шлейка с утяжелителями? P.S. На будующее естественно.......
Назарушка: Евгений пишет: А что скажете насчет шины сзади на шлейке? Или шлейка с утяжелителями? Утяжелители с 2 ух лет, ну не раньше полутора, чем тяжелее и мощнее костяк, тем позже, просто нужно дать сформироваться и развиться собаке. Месяцев с 10- 11 можно использовать эспандер, но смотреть по собаке, особенно если шея коротковата, не переборщить,(я не имею ввиду какую то конкретную собаку), просто на эспандере идет более интенсивное наращивание мышечной массы в области шеи. А вообще нужно смотреть саму собаку, не по картинке, а как, говорится в " живую", по фото сложно создать полную картину. Вот если сама таскает, не заставлять, а по собственной инициативе играет, пусть поиграет, но это не должно быть обязаловкой, только, когда есть желание. Это нормальная нагрузка, друг с другом они ведь тоже играют. У каждой собаки, еще раз повторюсь, своя нагрузка. Смотрите, что бы был в хорошей кондиции, ни худой, но и не толстый. Если все же хотите увеличивать нагрузки ( не переборщите), то нужно увеличивать и суточную норму корма. Кадебо не овчарка не должен быть сухим. В нашей породе тоже есть особи чрезмерно подвижные, но им своей энергии хватает для правильного развития. А уже с полутора -двух лет можно хоть кого погонять, естественно, все должно быть постепенно, и утяжелители. Но у кадебошек есть одна особенность, они все добирают сами в свое время, это уникальные собаки. Моим достаточно раз в неделю позаниматься в зале(час-полтора), а в выходные погулять в лесу, остальное добирают во дворе. Извините за длинный "трактак".
Боня : Назарушка пишет: Извините за длинный "трактак Да, наоборот,огромное спасибо! А то про кадебошек так мало литературы. А про нагрузки, вообще, ничего не говорится.Очень ценнен опыт людей, которые держат кадебо! Ведь это правда -уникальная собака! К стаффам их никак не отнести-абсолютно другие. Я как-то больше стараюсь смотреть материалы про бульмастифов и бордоских догов! По ним очень много статей, и , наверное, кое-что применимо и для нас!
Евгений: Назарушка пишет: Извините за длинный "трактак". Да где ж там извините??? Действительно ОГРОМНОЕ СПАСИБО за такую информацию!!!!!!! Вот я только не совсем понял занятие с экспандером???Что делать то с ним???Привязывать собаку резиной к ошейнику(шлейке) и пусть тянет???Или как???
Балтия: Евгений пишет: P.S.Просто наверное есть ленивенькие хозяева. . . . . . :) Я со своими собаками хожу очень быстрым шагом, в результате собаки бегут трусцой. Проходим-пробегаем мы так с ними по 3-4 км каждый день, иногда по 2 раза в день. Им очень нравится и мне тоже и результаты есть.
Евгений: Балтия пишет: Я со своими собаками хожу очень быстрым шагом, в результате собаки бегут трусцой. Проходим-пробегаем мы так с ними по 3-4 км каждый день, иногда по 2 раза в день. Им очень нравится и мне тоже и результаты есть. Вот это действительно МОЛОДЦИ!!!
Назарушка: Боня пишет: Евгений пишет: занятие с экспандером???Что делать то с ним???Привязывать собаку резиной к ошейнику(шлейке) Эспандер - собачий, он продается в зоомагазине ( это пружинка), можно купить отдельно, а есть вместе с поводком. Пружинка удобнее надо прицепил, не нужна, снял, но в принципе, без разницы. Лучше к ошейнику прицеплять, к шлейке попозже. Да, пусть тянет, но не забывайте давать команду "вперед", что бы потом проблем не было, какое то время идете на натянутом поводке, быстрым шагом, собака рысью, смотрите, как собака, чувствуете устаете, останавливайте, команда "рядом" или "стоп". Балтия пишет: Я со своими собаками хожу очень быстрым шагом, в результате собаки бегут трусцой. Я раньше тоже так ходила. Но начинали, пока щен маленький, с маленьких дистанций, дойдем до парка, там они порезвятся и обратно в том же темпе.Со взрослой до 5 км, асвободная прогулка 10-15 км раз в неделю.Сейчас это не реально, это я буду целыми днями ходить, А еще мечтаю о дорожке, но у нас их не продают. Так что выбрали оптимальный вариант. Но у меня лыжная база под боком, дистанции от 5 км т.д. Зимой тоже лыжню прокладывают, мне удобно, кода машина лыжню накатывает, для пешехода, рядом твердая дорожка по снегу идет. Боня пишет: К стаффам их никак не отнести-абсолютно другие Это да, держали стаффоф, есть что сравнивать. Но по подвижности кадебо не уступает стаффам, и я бы сказала, собака более пластичная, чем стафф, и в то же время более спокойная. Со стаффом, что бы энергию скинули ходили по 25 км 2 раза в неделю, это я ходила, а сколько они не знаю, и первая кадебоша ходила вместе с ними, поэтому и говорю о передозе по нагрузкам в маленьком возрасте, просто еще связки слабые. А взрослые, очень выносливые.
Евгений: Назарушка пишет: Эспандер - собачий, он продается в зоомагазине ( это пружинка), можно купить отдельно, а есть вместе с поводком. Пружинка удобнее надо прицепил, не нужна, снял, но в принципе, без разницы. Лучше к ошейнику прицеплять, к шлейке попозже. Да, пусть тянет, но не забывайте давать команду "вперед", что бы потом проблем не было, какое то время идете на натянутом поводке, быстрым шагом, собака рысью, смотрите, как собака, чувствуете устаете, останавливайте, команда "рядом" или "стоп". Хм......интересно,а какой смысл ему тянуть меня неизвесно куда???Я когда с ним гуляю на рулетке,как только лента заканчивается и слышен шелчек,он возвращается обратно.А в случае с пружиной пару раз дернется до определенной нагрузки и будет рядом бегать. Не лучше ли в таком случае небольшая покрышка на шлейке???И по команде комне он тянет ее передвигаясь к своему хазяину!Или вобще так просто ходит гуляет и тянет ее за собой.Устал-снять ее.Помоему это проще.
Боня : Назарушка пишет: Это да, держали стаффоф, есть что сравнивать. Но по подвижности кадебо не уступает стаффам, и я бы сказала, собака более пластичная, чем стафф, и в то же время более спокойная. Со стаффом, что бы энергию скинули ходили по 25 км 2 раза в неделю, это я ходила, а сколько они не знаю, и первая кадебоша ходила вместе с ними, поэтому и говорю о передозе по нагрузкам в маленьком возрасте, просто еще связки слабые. А взрослые, очень выносливые. Спасибо большое! Очень много узнаю про кадебоот Вас! Я очень люблю длинные пешие прогулки, бег на лыжах! Так что попутчицы у меня подрастают!
Назарушка: Евгений пишет: .Помоему это проще. В данном случае идет нагрузка совершенно на другую группу мышц, чем замедляется развитие собаки. Евгений пишет: какой смысл ему тянуть меня неизвесно куда А Вы идете неизвестно куда? При ходьбе на эспандере развивается грудная клетка собаки, если Вы можете предоставить щену ежедневные игры со щенками его возраста 3 раза в день не менее часа, то эспандер использовать не нужно.
Назарушка: Боня пишет: Очень много узнаю про кадебоот Вас! Если будут какие то вопросы, спрашивайте, я не могу знать все, но кое-какой опыт есть, что знаю, всегда поделюсь.
Евгений: Назарушка пишет: При ходьбе на эспандере развивается грудная клетка собаки, если Вы можете предоставить щену ежедневные игры со щенками его возраста 3 раза в день не менее часа, то эспандер использовать не нужно. Ок!Попробую!
Анна Жемайтис: ЕленаЕрмак пишет: Моя Толста сейчас (ей почти 2 года) бегает по 7-9 км через день Лен вы вместе бегаете?
Eva: Назарушка пишет: В годовалом возрасте, кадебо это еще лялька и такие нагрузки им не рекомендованы, как впрочем и доберам, знаю оного такого, щен был лучший в помете из п-ка Сергиус Александрия, бегать начали довольно рано, сейчас это просто борзяк, вобщем испортили девченку чрезмерными нагрузками, всему свое время. Сейчас еще связки слабые, а вес большой, нагрузки должны быть, но по возрасту. Просто ходите гуляйте, сколько сам бегает. Можно связки надорвать, суставы испохабить( простите за выражение), сердце посадить. Ка Де Бо - простите это не беговая лошадь, это молосс, с тяжелым костяком и долгим развитием!
Eva: Евгений пишет: А что скажете насчет шины сзади на шлейке? Или шлейка с утяжелителями? А за чем? Эти собаки от природы мощные, просто надо нормально гулять, играть, плавать. Проблемы с позвоночником нужны в зрелом возрасте?
Eva: Балтия пишет: Я со своими собаками хожу очень быстрым шагом, в результате собаки бегут трусцой. Проходим-пробегаем мы так с ними по 3-4 км каждый день, иногда по 2 раза в день. Им очень нравится и мне тоже и результаты есть. Я так гуляю два раза в день. По 1,5-2 часа.
Евгений: Никаких проблем с позв-ком быть не может!Если все делать постепенно и с умом! :)
Eva: Евгений пишет: Никаких проблем с позв-ком быть не может!Если все делать постепенно и с умом! :) Ну, ну. Время покажет. В природе диких животных, например волков, никто утяжелителями не нагружал и ничего!
Евгений: Eva пишет: В природе диких животных, например волков, никто утяжелителями не нагружал и ничего! Ну и на кого они похожи...???
Евгений: Eva пишет: Ну, ну. Время покажет. .....и вам желаю здоровья......
Eva: Евгений пишет: Ну и на кого они похожи...??? На волков, которых ноги кормят, но и здоровья им не занимать( в отличии от домашних животных). Ка Де Бо не нужны дополнительные нагрузки, чтобы иметь мышечную массу. С возрастом все будет. Евгений пишет: .и вам желаю здоровья...... Спасибо.
Евгений: Eva пишет: На волков А НАМ не нужно,что бы НАШИ кадебошки были похожи на волков! Да,и и у волков нет НОГ!!!
Торрес: Назарушка пишет: есть особи чрезмерно подвижные Это мы
Торрес: Евгений Ну вы прям спать спокойно не будете, если не придеретесь к словам
Торрес: Так...на носу зима и у меня сын ждёт- недождётся, когда выпадет снег, чтоб Тор его покатал на санках. Тору в декабре 1 год и 3 месяца, можно ли будет "к нему" привязывать санки, чтоб катал или рано? Спасибо заранее!
Евгений: Торрес пишет: Так...на носу зима и у меня сын ждёт- недождётся, когда выпадет снег, чтоб Тор его покатал на санках. Тору в декабре 1 год и 3 месяца, можно ли будет "к нему" привязывать санки, чтоб катал или рано? Спасибо заранее! Конечно можно!!!
Евгений: Торрес пишет: Ну вы прям спать спокойно не будете, если не придеретесь к словам Ничего с этим поделать не могу.....
Евгений: Торрес пишет: есть особи чрезмерно подвижные Да и мы пожалуй!
Назарушка: Торрес пишет: Тору в декабре 1 год и 3 месяца, можно ли будет "к нему" привязывать санки, чтоб катал или рано? Санки, можно, лучше специальную шлейку для санок приобрести, или смастерить самим, а вот ребенка не стоит катать, рано еще. На следущюю зиму можно.
Eva: Евгений пишет: А НАМ не нужно,что бы НАШИ кадебошки были похожи на волков! Я про здоровье! Евгений пишет: Да,и и у волков нет НОГ!!! У них-то как раз есть, а что с кадыбошными суставами, в молодом-то возрасте будет от утяжелителей и шин -это вопрос!
Боня : Евгений пишет: Да,и и у волков нет НОГ!!! Сегодня смотрели программу по ТВ про волков! Таким ножкам любая собачка позавидует! А вот дисплазии у них точно нет!
Eva: Боня пишет: Сегодня смотрели программу по ТВ про волков! Таким ножкам любая собачка позавидует! А вот дисплазии у них точно нет! Совершенно согласна!
Евгений: Eva пишет: Боня пишет: цитата: Сегодня смотрели программу по ТВ про волков! Таким ножкам любая собачка позавидует! А вот дисплазии у них точно нет! Все!!!Пора банить!!! Погнала реклама волков!!!!!!! Совершенно согласна!
Eva: Евгений пишет: Все!!!Пора банить!!! Погнала реклама волков!!!!!!! Ну, Ну...
Балтия: Евгений пишет: Да,и и у волков нет НОГ!!! Ага. Они как шарики на пузе за зайцами перекатываются!!!!!
Евгений: Балтия пишет: Ага. Они как шарики на пузе за зайцами перекатываются!!!!!
Евгений: Eva пишет: Ну, Ну...
Волшебник: Ба! Да тут такие баталии!!! Решил подлить масло в огонь! Если собака живет в городской квартире - то дозированные нагрузки ей нужны. Ведь сколько она может гулять? Ну максимум 2-3 часа в день, да и квартиры не у всех 100-200 кв. Но утяжелители и дополнительные грузы - это перебор. КА ДЕ БО - не ишак! Собака сама чувствует свое состояние - у нас, если за день не "упарился", то вечером носится по дому как сайгак и достает всех, что бы с ним поиграли.
Волшебник: Ба! Да тут такие баталии!!! Решил подлить масло в огонь! Если собака живет в городской квартире - то дозированные нагрузки ей нужны. Ведь сколько она может гулять? Ну максимум 2-3 часа в день, да и квартиры не у всех 100-200 кв. Но утяжелители и дополнительные грузы - это перебор. КА ДЕ БО - не ишак! Собака сама чувствует свое состояние - у нас, если за день не "упарился", то вечером носится по дому как сайгак и достает всех, что бы с ним поиграли.
КА ДЕ БО ДВ: Волшебник пишет: Решил подлить масло в огонь! Конечно, а то засиделись дома прям Ай да на беговую дорожку размерено бегать спинку "поднакачать" ровным шагом
Волшебник: Пишите адрес
КА ДЕ БО ДВ: Волшебник пишет: Пишите адрес ул. Сибирская, 32 (туда же переезжает Кеннел Клуб), это на ост. 51 школа, куда ездили за справками для выставки, напротив в последней пятиэтажке, телефон 8-914-541-02-14 Светлана
Евгений: При какой температуре воды собаке можно плавать?
Евгений: Хотим плаааааааавать!!!!!!!!!!!!!!!Подскажите при какой температуре воды собакам(ка де бо имеется ввиду) можно??????????????
КА ДЕ БО ДВ: Евгений У меня собаки плавали как только наледь сходила с реки или притока. Главное, во время понять "не змерз ли песик"
Балтия: КА ДЕ БО ДВ пишет: У меня собаки плавали как только наледь сходила с реки или притока. А у нас старшая кадебошка и по ледяной воде может лазить за бутылкой и в море зимой забежать, но одно забежать и выбежать, другое плавать. я читала, что плавать нужно собаке не ниже 16 градусов. У нас доберман раз прыгнул за палкой в холодное озеро и миозит, лечили месяц. Я бы потерпела до лета.
Евгений: Балтия пишет: А у нас старшая кадебошка и по ледяной воде может лазить за бутылкой и в море зимой забежать, но одно забежать и выбежать, другое плавать. я читала, что плавать нужно собаке не ниже 16 градусов. У нас доберман раз прыгнул за палкой в холодное озеро и миозит, лечили месяц. Я бы потерпела до лета. Ок,спасибо,будем ждать.
Евгений: Пока только с шиной!!!
Евгений:
Евгений:
Odysseus R.J. Osanna: Евгений , Орсик монстр!!!! Красавец!!!
Евгений:
Евгений: Волшебник пишет: Но утяжелители и дополнительные грузы - это перебор. КА ДЕ БО - не ишак! ..........ой не ишак............................
Евгений:
Евгений:
Евгений: Хм.........неужели на этом форуме больше нет спортсменов???????????
КА ДЕ БО ДВ: Евгений пишет: .........неужели на этом форуме больше нет спортсменов??????????? Знаете, Евгений, давно читаю вашу ветку и мне искренне жаль Вашего кадебошку... Вам бы какую-то спортивную породу завести для таких игр... ну не для молосса эти фишки ... не для молосса. Мое мнение: Вы давно "засушили" собаку, его не красит этот вид спорта. Возможно я ошибаюсь, и в реале он выглядет лучше, но по фоткам плачевно... я всегда с сочувсмтвием смотрю на него... а ведь мальчик с такими шикарными задатками был в детстве... Это мое мнение, не обижайтесь только.
Ка Де Бо Мет: Грузики СРОЧНО СНЯТЬ!!! Ка де бо и так тяжелая порода, и лишний вес ему мешает и может навредить вред, провиснет спина, начнуться проблемы с суставами... КА ДЕ БО ДВ пишет: не для молосса да, почему можно, но вмеру!
Евгений: Ка Де Бо Мет грузиков на нем нет!!!Шлейка пустая!
Евгений: КА ДЕ БО ДВ пишет: Знаете, Евгений, давно читаю вашу ветку и мне искренне жаль Вашего кадебошку... Вам бы какую-то спортивную породу завести для таких игр... ну не для молосса эти фишки ... не для молосса. Мое мнение: Вы давно "засушили" собаку, его не красит этот вид спорта. Возможно я ошибаюсь, и в реале он выглядет лучше, но по фоткам плачевно... я всегда с сочувсмтвием смотрю на него... а ведь мальчик с такими шикарными задатками был в детстве... Это мое мнение, не обижайтесь только. ХОТЕЛ БЫ СРАЗУ ПОПРОСИТЬ ВАС ПОЖАЛУЙСТА НЕ УДАЛЯТЬ ЭТОТ ПОСТ!!! Да чего уж тут обижаться... жалеть тоже не нужно... Что касается того,что я якобы жестоко засушил перспективную собаку-странно? Неужели в 1,7 года 40 кг-это сухая собака???Ну никак не соглашусь! Да и пожалуй никто не согласится! Ни на одной выставке ни один эксперт не отметил,что собака сухая или худая!Разве,что неделю назад на выставке в Одессе эксперт из России отметила,что собака мускулистая......может эксперт никакой.....,а может это плохо...Вам наверное виднее...... Что же касается того,что эти как вы называете"фишки"не для молосов.....так а как же амбули?Которые всю свою сознательную жизнь тягают что-то за собой...да и в пуленге они всегда первые!Или они не молосы...?????????Ну и тут Вам наверное виднее... Теперь позвольте мне высказать свое субъективное мнение относительно Вашей собаки(как вы это сделали по отношению к моей):Вы давно РАСКОРМИЛИ собаку и это поверьте совсем не красит ее,с ней нужно было заниматься с детства,а не к 4-рем годам перед выставками водить на беговую дорожку!Да и в реале к сожалению выглядит она так же! Насчет задатков я бы тоже не переживал,так как они никуда не делись! ......может ког-нибудь судьба нас с Вами сведет на одном ринге.....и мы все с Вами увидим...... Вы пожалуйста тоже не обижайтесь мы оба высказали свое мнение и остались при своих интересах!!!
Назарушка: Евгений пишет: что неделю назад на выставке в Одессе эксперт из России отметила,что собака мускулистая......может эксперт никакой.....,а может это плохо...Вам наверное виднее...... А можно фамилию эксперта огласить?
Евгений: Назарушка пишет: А можно фамилию эксперта огласить? Конечно-Соколова Л.
Ка Де Бо Мет: Евгений пишет: ):Вы давно РАСКОРМИЛИ собаку Луч далеко НЕ ТОЛСТЫЙ и никогда им не был! А вот мой толстый Евгений Еще один момент, когда тоскаете шину нужно, что бы веревка прикрепленная к ней была на большом расстоянии друг от друга, те как она идет от шлейки, так о должна заканчиваться НЕ СУЖАЯСЬ на щине, а то может в дальнейшем быть узкий постав конечностей
Евгений: Ка Де Бо Мет пишет: Еще один момент, когда тоскаете шину нужно, что бы веревка прикрепленная к ней была на большом расстоянии друг от друга, те как она идет от шлейки, так о должна заканчиваться НЕ СУЖАЯСЬ на щине, а то может в дальнейшем быть узкий постав конечностей Спасибо,согласен с этим.Веревку уже переделал,на этих фотах старая.
Irishka: Евгений Евгений, я конечно в этом вопросе дилетант, собственно поэтому и спрашиваю. А что вы в итоге хотите получить такими целенаправленными тренировками? В чем суть такой серьезной подготовки? Поясню, мне понятны увлечения выставками - интерес +собрать как можно больше титулов, понятно увлечение дрессировкой - сделать идеально управляемую собаку...а тут к чему такой труд? Надеюсь, что не обидела своим вопросом, мне правда интересно.
Евгений: Irishka Irishka Сперва вам вопрос-а зачем люди занимаются спортом?Даже не проффесионально,а так для себя???Вот ответив на этот вопрос Вы и получите ответ на свой!
Irishka: Евгений пишет: Сперва вам вопрос-а зачем люди занимаются спортом? Так то ЛЮДИ.... они сами решают, что им делать... Или ваш кадебон сам попросился в спорт? Я сама много лет профессионально спортом занималась...поэтому и спрашиваю
Евгений: конечно сам.....смотрел смотрел на меня и решился........думаю может киманошку ему пошить........с собой на тренировки брать буду.........а то что эти каолеса да колеса.....
Irishka: Я кстати слышала, что один спец по единоборствам научил своего пса (вроде кане-корсо) драться - боксировать лапами, вот говорит если владельцы поддержат его начинание, можно будет устраивать Чемпионаты по Боксу, среди собак!
Евгений: Irishka пишет: Я кстати слышала, что один спец по единоборствам научил своего пса (вроде кане-корсо) драться - боксировать лапами, вот говорит если владельцы поддержат его начинание, можно будет устраивать Чемпионаты по Боксу, среди собак! не.....нам ближе борьба.......
КА ДЕ БО ДВ: Евгений Это всего лишь Ваше мнение... Я останусь при своем
Торрес: Ужас...Неприятные ощущения от просмотра этих фото. Взгляд и выражение морды у пёса очень грустные...........
Eva: Торрес Вот и я, смотрю на эту веточку и печалюсь...
КА ДЕ БО ДВ: Торрес Eva Каждый выбирает свой путь, а я пошла с моим толстым хомячком гулять
Евгений: Eva пишет: Вот и я, смотрю на эту веточку и печалюсь... Не стоит......
Евгений: КА ДЕ БО ДВ пишет: Каждый выбирает свой путь, правда......
Евгений: КА ДЕ БО ДВ пишет: Это всего лишь Ваше мнение... Я останусь при своем я не против........и я при своем......
Bonny_Lisa: Я соглашусь с тем, что для ка де бо лишние тяжеловесные нагрузки не нужны. Это собаки позднего созревания как и все молоссы. Годам к 3 становится видна окончательная собака. Конечно, работать надо с пеской, но не делать из ка де бо питбулей или амбулей. На моей Лиске хорошо были вины пешие прогулки. Мы ходили сначала по лесу, а потом по улицам города - перемежали трусцу и просто шаг. Из своего спортивного легкоатлетического прошлого я хорошо усвоила - самое главное - это трудное развите мелкой мускулатуры. Она ведь и задает правильное, гармоничное развитие всего тела собаки. Этот тип мускулатуры тянет за собой прокачивание и основного рельефа. Если на ка де бо повесить груз, при цепить покрышку, правильного тела ка де бо не будет. Будет сухарь с мышцой. Молосс должен быть молоссом. Не надо путать терьеров (питов, стафов) и молоссов. Это тяжелые собаки. Все серьезные нагрузки давать только после 2 лет, при хорошем развити суставов и связок можно и 1,6, но тоже выборочно. Нельзя забывать и о сердечке собаки. Сначала надо его тренировать, а потом только вешать груз и цеплять санки. Когда мы с Лиской начали много ходить (не бегать, а именно ХОДИТЬ), у нее поперли плечи, бедра. Грудь и шею растим эспандером как описала Лена - по команде "Вперед" Лиска меня тащит. Чувствую, собака напрягалсь сильнее, чем обычно, останавливаемся и продолжаем медленным шагом. Для развития брюшных мышц и ножек мы много и высоко прыгаем на поле. В итоге к 1,8 году Лиса в очень хорошей форме в плане мускулатуры. Цеплять шлею с грузами и покрышкой я не буду. Зимой она покрышку сама таскала как игрушку. Еще не стоит забывать, что лишняя мышечная масса вредна так же как и жир. Нагрузка на ССС велика и не всегда она полезна. Собака стареет быстрее, а лишняя нагрузка на суставы скажется к старости.
Евгений: Bonny_Lisa пишет: Я соглашусь с тем, что для ка де бо лишние тяжеловесные нагрузки не нужны. Это собаки позднего созревания как и все молоссы. Годам к 3 становится видна окончательная собака. Конечно, работать надо с пеской, но не делать из ка де бо питбулей или амбулей. На моей Лиске хорошо были вины пешие прогулки. Мы ходили сначала по лесу, а потом по улицам города - перемежали трусцу и просто шаг. Из своего спортивного легкоатлетического прошлого я хорошо усвоила - самое главное - это трудное развите мелкой мускулатуры. Она ведь и задает правильное, гармоничное развитие всего тела собаки. Этот тип мускулатуры тянет за собой прокачивание и основного рельефа. Если на ка де бо повесить груз, при цепить покрышку, правильного тела ка де бо не будет. Будет сухарь с мышцой. Молосс должен быть молоссом. Не надо путать терьеров (питов, стафов) и молоссов. Это тяжелые собаки. Все серьезные нагрузки давать только после 2 лет, при хорошем развити суставов и связок можно и 1,6, но тоже выборочно. Нельзя забывать и о сердечке собаки. Сначала надо его тренировать, а потом только вешать груз и цеплять санки. Когда мы с Лиской начали много ходить (не бегать, а именно ХОДИТЬ), у нее поперли плечи, бедра. Грудь и шею растим эспандером как описала Лена - по команде "Вперед" Лиска меня тащит. Чувствую, собака напрягалсь сильнее, чем обычно, останавливаемся и продолжаем медленным шагом. Для развития брюшных мышц и ножек мы много и высоко прыгаем на поле. В итоге к 1,8 году Лиса в очень хорошей форме в плане мускулатуры. Цеплять шлею с грузами и покрышкой я не буду. Зимой она покрышку сама таскала как игрушку. Еще не стоит забывать, что лишняя мышечная масса вредна так же как и жир. Нагрузка на ССС велика и не всегда она полезна. Собака стареет быстрее, а лишняя нагрузка на суставы скажется к старости. браво!!!!!!!!!!!
Ка Де Бо Мет: А у нас единственная нагрузка, сейчас, тащить меня на поводке с первого этажа до третьего. Вот моему это нравиться, я ему говорю "вперед", а он аж с визгом меня тащит
Евгений: Ка Де Бо Мет пишет: А у нас единственная нагрузка, сейчас, тащить меня на поводке с первого этажа до третьего. Вот моему это нравиться, я ему говорю "вперед", а он аж с визгом меня тащит Тоже вариант.....
КА ДЕ БО ДВ: Bonny_Lisa пишет: но не делать из ка де бо питбулей или амбулей Я про тоже
КА ДЕ БО ДВ: Ка Де Бо Мет Сегодня один мужчина сказал что Луч жирный, я попросила его пощупать Луча и он с удивлением говорит: "Это что обман зрения"
Bonny_Lisa: КА ДЕ БО ДВ, да завидуют мужики человеческие формам Лучика, вот и стараются собственные недостатки тела оправдать "недостатками" Луча. На себя бы лучше смотрели! Отрастят животы до колен! Фу! Луча я не видела вживую, но даже по фото можно сказать, что он не жирный. Во люди пошли....
Bonny_Lisa: Вчера на прогулке пересеклась с владельцем кобеля ка де бо. Собаку его не видела. Он сам подошел к нам и сказал, что привез кобеля из Италии, что родители у него там супер-пересупер, попросил повязать Лиску с его мальчиком. При этом он хвастался, что в 2 года его кобель сдвигает с места машину, носит в зубах гантели и натаскан на бои. У нас в городе проводятся бои. Неофициально конечно, но факт такой есть. Что он специально делает кобелю уколы, дает ему только белковую еду, а перед боями он кобеля сушит и 3 суток почти не кормит. Гордится тем, что с 6 месяцев заставлял щенка бегать многокилометровые кроссы (как он говорит - для дыхалки), привез шлею, общая масса которой с грузами что-то около 20 кг. При этом его собака весит сейчас 60 кг при росте 60 см. Договорились встретится на деле. Посмотрю, что там за монстр. Пока мурашки по коже бегут.
Евгений: Bonny_Lisa пишет: При этом он хвастался, что в 2 года его кобель сдвигает с места машину, носит в зубах гантели и натаскан на бои. У нас в городе проводятся бои. Неофициально конечно, но факт такой есть. Что он специально делает кобелю уколы, дает ему только белковую еду, а перед боями он кобеля сушит и 3 суток почти не кормит. Гордится тем, что с 6 месяцев заставлял щенка бегать многокилометровые кроссы (как он говорит - для дыхалки), привез шлею, общая масса которой с грузами что-то около 20 кг. При этом его собака весит сейчас 60 кг при росте 60 см. Договорились встретится на деле. Посмотрю, что там за монстр. Пока мурашки по коже бегут. а вот это уже перебор полюбому!!!!!!!!!!!!!!!!
Irishka: Мне кажется тут некий момент психологического восприятия фотографий...что если "подкорректировать" фото - вокруг снег и вместо шины, санки с ребенком....восприятие уже другое.....
Bonny_Lisa: Евгений пишет: а вот это уже перебор полюбому!!!!!!!!!!!!!!!! согласна. не поверила ему - сомневаюсь, что кадебон может столько весить... поэтому и попросила встретиться, пообщаться "жениха посмотреть". Я видела загруженных белком и транквилизаторами стафив, но они были похожи на питов - высоконогие, ОЧЕНЬ мышцастые, но не толстые. Окорочка у них были как у бройлерных кур. Тела, морды в шрамах. И схожая с моим собеседником гордыня, что у них ТАКИЕ КРУТЫЕ СОБАКИ - "быка завалят, если надо". Посмотрим, встретимся или нет. Постараюсь сфотографировать собаку.
Евгений: Bonny_Lisa пишет: и транквилизаторами стафив так как этот форум читают разные люди,я пожалуй растолкую слово "транквилизатор"-успокающее средство используется при симптоматическом лечении различных психических расстройствах(вряд ли его давали тем стафордам).Поэтому вы скорее всего имели ввиду "анаболические стероиды"-сложные по составу допинги, удерживающие в мышцах белок(вкратце).
Евгений: Irishka пишет: Мне кажется тут некий момент психологического восприятия фотографий...что если "подкорректировать" фото - вокруг снег и вместо шины, санки с ребенком....восприятие уже другое.....
Джелли: Евгений Irishka пишет: если "подкорректировать" фото - вокруг снег и вместо шины, санки с ребенком....восприятие уже другое..... Да плюс ко всему учесть, что форум по сути - чисто женский, мужчин на нем немного. И восстановление ка де бо как породы, и ее развитие сечас - тоже , в основном, дело женских рук и сердец. И это не только к ка де бо относится. Основная часть заводчиков - женщины. Отсюда и отношение к собакам, как к детям. Это естественная и совершенно адекватная реакция. Если бы Вы, Евгений, рассказывали не только о спортивных нагрузках на Вашу собаку, но и о ней самой, споров бы не возникло. Просто началось чисто мужское прагматичное восприятие ситуции и чисто женское эмоциональное. А сошлись все на одном: дозированные нагрузки собакам необходимы. Только вот "дозы" у всех собак очень индивидуальные и подходить к этому нужно разумно.
Irishka: Джелли Согласна! Не могу понять, почему все так восприняли, будто собака сутками с этой шиной бегает, перечитала ветку еще раз....ведь никто не спросил про дозированность нагрузок...а может она 1 раз в неделю, по 15 мин. бегает....человек поделился своими занятиями, а из него монстра какого-то сделали....Я думаю,Джелли права, чисто женское восприятие, а вот если бы Евгений написал, что научил собу крючком вязать.....)))
grinka: Irishka пишет: а вот если бы Евгений написал, что научил собу крючком вязать.....))) Тогда бы бедного пёса мужчины жалели
Irishka: grinka пишет: Тогда бы бедного пёса мужчины жалели
Евгений: Джелли пишет: А сошлись все на одном: дозированные нагрузки собакам необходимы. Только вот "дозы" у всех собак очень индивидуальные и подходить к этому нужно разумно. Ну слава Богу!!!
Bonny_Lisa: Евгений пишет: так как этот форум читают разные люди,я пожалуй растолкую слово "транквилизатор"-успокающее средство используется при симптоматическом лечении различных психических расстройствах(вряд ли его давали тем стафордам).Поэтому вы скорее всего имели ввиду "анаболические стероиды"-сложные по составу допинги, удерживающие в мышцах белок(вкратце). Спасибо за разъяснения, но я имела в виду именно успокаивающие препараты. Кололи анаболили тем псам или нет - я не знаю, но думаю, что и без этого не обошлось. Такие владельцы собак предпочитают говорить, что только физ. нагрузками они добились таких результатов, но про химию не говорят. А про успокаивающие они говорили в том плане, что собаки агрессивны - "мы в кухню зайти не можем, если собака кость грызет". Причем, этой агрессией они тоже гордились - вот какие у нас собачки. Почему написала про транквилизаторы - собаки выглядели... даж не знаю какое слово подобрать... невнятными что ли. Без "смысла" в глазах. Явно на серьезных успокоительных. Этих собак привели на выставку, отсудиться вне ринга. Эксперт отказалась судить их даже так и наверное была права. А про анаболики... Когда жила в Инте (на севере нашей республики), знала одного дожатника. Не помню как этот окрас называется у догов - серо-голубые собаки. Так вот был у этого мужичка кобель. Это не была собака. Это был настоящий теленок. Так вот хозяин на каждом углу рассказывал, что собаку он вырастил на анаболиках. Только помер песик в 6 лет кажется - сердце сдало.
Евгений: Bonny_Lisa пишет: Только помер песик в 6 лет кажется - сердце сдало. эх........зато как красиво прожил эти 6 лет!!!
Bonny_Lisa: Евгений пишет: эх........зато как красиво прожил эти 6 лет!!! ну да. кстати, песик был очень красивый. в отношении людей не злобный, да и собак почти не кушал. все-равно жалко его.
Irishka: Bonny_Lisa пишет: "мы в кухню зайти не можем, если собака кость грызет" Садо-мазо какие-то...надо ж так себя не любить....да и собак в принципе тоже...Не даром говорят, посмотри на собаку и ты поймешь, что у ее хозяина в голове...
Bonny_Lisa: Irishka, самое отвратительное, что они ГОРДИЛИСЬ своими собаками! А Вы обратите внимание, что такие хозяева очень похожи, где бы они не жили! Они все одинаковые! В каждом городе найдутся такие простите за грубость - уроды, которые такое со своими собаками сотворят. Жуть. С нами рядом живет похожий стафик. Он конечно не раскачан, выглядит неплохо, но притравлен на собак. Правда, надо отдать должное владельцам - водят его только на шлейке, на поводке и в глухом наморднике. Собака тоже участвует в боях. Владельцы это не скрывают. Куда мир катится? Ведь о таких песиках снимают фильмы, а потом люди, тыча пальцем в ка де бо, говорят, что это стаф - собака-убийца. Хоть бы раз по телеку показали про то, какими домашними любимцами и диванными собачками могут быть те же стаффи или ротвейлеры. Нет ведь! Нагнетают. Если вернуть к теме, с которой началась эта ветка, то совсем недавно стали по спортивному каналу показывать аджилити, рассказывать про этот вид спорта. У нас в городе даже появилась секция при клубе. Сейчас собирают деньги на площадку, снаряды... Мы с Лиской начали ходить туда. Она с радостью работала на знакомых снарядах и с интересом изучала незнакомые. Порода конечно не для аджилити, но для разминки очень даже подходит.
Евгений: Bonny_Lisa пишет: Собака тоже участвует в боях. Владельцы это не скрывают. Таких людей даже не знаю как назвать......... У меня тип на раене питеныша держит 1,5 года маленький,черненький,хороший пацанчик вобщем.Я говорю давай пустим пусть порезвятся вместе,а он мне неееее у него уже 4 боя было..............он уже не играет с собаками!!!Я ему а не жалко малого,он-так это ж пит!Он создан для этого!!! Я еле сдержался,что б не ответить ему............и куда его родители смотрят когда он собачку окрававленную домой ПРИНОСИТ!!!
Евгений: ..........чет мы потихоньку от темы оходим!!!! Да здравствуют НАГРУЗКИ(умеренные) для КА ДЕ БО!!!Они ж изначально быков валили!!!Так,что на диване им НЕ МЕСТО!!!
Евгений: Будем же уважать их предков!!!!!!!!!!
Хельга: Джелли , я вами восхищаюсь! Так сформулировать! Ведь мысли схожие были, но вот не дано так написать...
Irishka: Хельга пишет: самое отвратительное, что они ГОРДИЛИСЬ своими собаками Естественно такие люди встречаются везде...Это обычно люди с очень низкой самооценкой, комплексом неполноценности, обычно в социуме они не пользуются авторитетом, на работе на них "ездят" все кому не лень....Вот и заводят такие у... "собак-убийц", выходят на улицу и чувствуют себя королями...собак калечат, народ пугают...Мне тут рассказали, какие ужасы сейчас творятся...если все истории объединить, то схема одна. Ездеет по городу такой вот у.... со своей собой...видит гуляет женщина с собакой, останавливается...выпускает собаку, которая пожирает собачку, а у.... ударом в лицо валит женщину на землю, чтоб не кричала, потом садятся в машину и дальше уезжают в поисках следующих жерт....Найти этого у... вообще нереально..... Поэтому будьте бдительны!
animaisa: Irishka Это где такое происходит, в Москве???
doga: Irishka пишет: Поэтому будьте бдительны! Пора пистолетом обзаводится И это я не шучу. Среди нас юристы есть? Имеем мы право в такой ситуации применить оружие?
Irishka: animaisa Да, в Москве, причем и собачек-жертв не всегда безобидных выбирают, последний случай был с амбулем...И найти очень сложно, потому как такой у... на машине передвигается....живет к примеру на севере Москвы, едет на юг...не найдешь потом, а как нам объяснили, бьет в лицо хозяйку собаки еще потому, ну чтоб ни номера не запомнила, ни морду этого у....Самое грустное, что....ну не хочет милиция такими делами заниматься...
animaisa: Irishka есть же люди - уроды! я вот поэтому всегда хожу гулять с газовым балоном, не панацея конечно, но мне так спокойнее. А друг мой, у него амстаффка девочка, гуляет с некоторых пор только с осой! Потому что несколько раз попадал в ситуацию, когда на его собаку бежит такой же амстафф и кидается. Его так и кусали неоднократно...
Евгений: animaisa пишет: бежит такой же амстафф и кидается. какой хозяин такая и соба!!!
animaisa: Евгений Евгений пишет: какой хозяин такая и соба!!! это понятно, все от воспитания идет, просто страшно гулять стало, часто больших собак можно увидеть с бабулькой или ребенком, которые с ними справятся не могут, вот и ходят люди кто с осой, кто с балоном....
Irishka: animaisa пишет: часто больших собак можно увидеть с бабулькой или ребенком, которые с ними справятся не могут Так и не только бабульки не справляются...и мужики не справляются....и тетки не справляются....Но так они еще при этом так рассуждают, что мол собака - это личность, и я не буду ее "ломать", ей нужна самореализация....Только вот если вздумается этой "личности" ломануть через (к примеру Ленинград.проспект), чтобы поздороваться с другой "личностью".......... Такие хозяева и себя не уважают, и собак своих не берегут....
Bonny_Lisa: Евгений пишет: Да здравствуют НАГРУЗКИ(умеренные) для КА ДЕ БО!!!Они ж изначально быков валили!!!Так,что на диване им НЕ МЕСТО!!! вот давайте Вы пойдете с собиком своим по врачам-инструкторам, пусть Вам расскажут и сформируют правильную программу тренировок собаки, чтобы достичь желаемого Вами результата, а Вы будете вести своеобразный дневник на форуме с выкладыванием всех фото "До" и "После". интересно будет понаблюдать.
Евгений: Bonny_Lisa пишет: вот давайте Вы пойдете с собиком своим по врачам-инструкторам, пусть Вам расскажут и сформируют правильную программу тренировок собаки, чтобы достичь желаемого Вами результата, а Вы будете вести своеобразный дневник на форуме с выкладыванием всех фото "До" и "После". интересно будет понаблюдать. ээээээээ нееееее ребятки ни какого дневника тут не будет!!!Пожалуй хватит......я тут уже насмотрелся грязи в адрес моего питомца...... типа "самая несчастная собака" и т.д.(это ж нужно было такую чуш писать......) так что так иногда миленькие фоточки для женщин и ......
Bonny_Lisa: Евгений, ну как хотите. а ведь была реальная возможность доказать и обосновать свою правоту. конечно, если есть чего стесняться, то тогда да. я бы все фото выложила.
Евгений: Bonny_Lisa пишет: доказать и обосновать свою правоту непременно только этим и буду заниматься!!!!!!!
Orlanda: Владельцы Ка Де Бо! Занимается или планирует кто-нибудь спортивную дрессировку со соими собаками? Давайте делиться опытом! Восхищаюсь Aljo и ее Ароном! Большая просьба к Вам, расскажите, пожалуйста, какие особенности ка де бо при обучении, какие черты характера помогают, какие требуют коррекции, какие нюансы следует учитывать, чтобы избежать ошибок? Как учили собаку хорошей хватке, выдержке, смелости? Как добились такого контакта? Как он выдерживает нагрузки? Как правильно мотивировать ка де бо? Какой спорт ка де бо подходит больше? Вопросов очень много, буду очень признательна за ответы. Надеюсь, интересно будет многим. Читала, что Ярс обучался защите. Практикуете ли сейчас занятия? Анна и Адуш, какие у Вас впечатления? Мне вот очень нравится фристайл (танцы с собаками). Кто-нибудь пробовал с кдебошкой? Очень интересны Обидиенс, Питч энд Гоу, ПСС.
Orlanda: Вот еще нам очень помогла это статья в процессе воспитания: "КОНТАКТ ГЛАЗАМИ" ЗА ПЯТЬ СЕКУНД, ИЛИ ИГРА В ГЛЯДЕЛКИ" "Контакт глазами", "визуальный контакт", "фокус", "концентрация" - это разные названия одного и того же навыка, который используется в очень многих профессиональных методиках дрессировки собак и даже является базой, на которой строятся упражнения по послушанию в различных видах кинологического спорта, таких как IPO, Obedience. В обиходе российские дрессировщики называют упражнение по выработке этого навыка "гляделками". В этой статье очень хорошо рассказано, как организовать обучение "гляделкам" правильно, чтобы не только научить собаку внимательному ожидающему взгляду, но и сделать так, чтобы собака становилась "активно" внимательной, если далее предстоит работа. /Редакция журнала "Дрессировка и спорт"/ Как вам такая идея, впечатляет? Пять секунд! Не минут, и не дней или недель. Сейчас мы говорим не о "соревновательном", безукоризненном контакте глазами, а о таком, при котором мы можем получить от собаки ясную реакцию: "Я тебя понимаю", которая следует сразу за реакцией: "Это? То, что ты хочешь?". Мы не устаем улыбаться, когда мы видим, что собака достигает этой стадии понимания. Это очень простое, однако элегантное упражнение, описанное ниже, автор использует на всех тренингах - для щенков, по общему послушанию и соревновательных - для того, чтобы положить началу чудесному обоюдному процессу коммуникации, который дает контакт глазами паре человек-собака. Это упражнение может быть полезно в большей степени проводнику, нежели собаке, потому что учит его более эффективно работать с моментом поощрения и наказания, используя при этом метод обучения, который позволяет поддерживать высокую мотивацию собаки во время выполнения упражнения. Восемьдесят процентов собак и проводников достигают успеха немедленно. На наших занятиях бывает обычно только одна или две собаки, у которых возникают проблемы по причинам, которые я поясню ниже. Самая потрясающая часть упражнения для инструктора - видеть реакцию хозяйки, собака которой начинает осознавать, чего от нее хотят. ФРОНТАЛЬНАЯ ПОСАДКА Чтобы начать работу над контактом глазами со щенком или взрослой собакой, мы сначала учим их с помощью лакомства сидеть перед владельцем. Для того, чтобы правильно использовать лакомство и привести собаку в фронтальную позицию, рука с лакомством держится выше головы собаки, но при этом плотно прижимается с телу проводника, в таком положении, как будто он застегивает молнию на брюках. Если держать лакомство над головой собаки, то это приведет к тому, что собака отодвинется от проводника. А нам нужна близкая, фиксированная посадка. Понятно, что животное должно быть хорошо мотивированным на еду. Если собака не заинтересована в корме, то достаточно трудно заставить ее сидеть, не говоря уже о контакте глазами. Собаки, которые заинтересованы в лакомстве, будут активно работать за него, и не только потому, что хотят его съесть. Большинство собак, не заинтересованных в лакомстве, не интересуются им потому, что их перекармливают или вовсе неправильно кормят, но есть и такие собаки, у которых от природы отсутствует нормальный, активный аппетит. Проводник также может столкнуться с проблемами, если его собака нервная, пугливая или слишком робкая. Для большинства таких собак успех приходит как только они становятся более уверенными во фронтальной позиции. Если у собаки есть высокий интерес к объекту-добыче, то можно использовать мячики или игрушки для того, чтобы ими мотивировать любое вызванное поведение. Поскольку уровень драйва при использовании игрушки может быть больше, чем при использовании лакомства, многие проводники бывают просто ошарашены слишком буйной реакцией собаки на игрушку. Вот почему мы рекомендуем начинать работать именно с лакомством. ОБУСЛОВЛЕННЫЙ КОНТАКТ ГЛАЗАМИ Как только собака начинает стабильно сидеть в положении перед проводником, мы начинаем обучать ее обусловленному, не вызванного визуальными сигналами, контакту глазами. Собака с помощью лакомства переводится в положение сидя перед проводником, как это описано выше. После этого проводник прячет руку за спину. И ничего не говорит, абсолютно ничего!!! Когда собака поднимет глаза и встретится с проводником взглядом, ее тут же хвалят и дают лакомство. ОШИБКИ СОБАКИ Что может произойти перед тем, как собака начнет искать ваш взгляд? Поскольку лакомство исчезло, первая вещь, которую может сделать собака - это попытаться его найти. Обычно собаки лишь мельком пытаются взглянуть за спину проводника с обоих сторон перед тем, как поднять глаза (то, что руки держатся за спиной, а не по бокам, позволяет привести ситуацию к виду "черное-белое" как для собаки, так и для проводника). Через несколько секунд собака требовательно посмотрит в глаза проводника, как бы говоря: "Ну, где оно?". Как инструкторы, мы всегда ощущаем некоторый трепет, также как и проводник, который начинает чувствовать обратную связь со своей собакой. Иногда собака может встать, чтобы найти лакомство или начать делать что-то другое. В этом случае проводник должен снова достать руку с лакомством и с помощью него снова посадить собаку перед собой. Чтобы работу можно было продолжать, собака должна быть заинтересована в лакомстве. Некоторые собаки, особенно те, кто начинают занятие, но постоянно направляются лакомством, начинают избегать действия, оглядываясь вокруг или опуская голову вниз. Проводник в этом случае должен просто переждать, ничего не говоря. Даже такие собаки в конце концов бросают взгляд на проводника, ища его глаза. Похвала и награда в этом случае должны последовать незамедлительно. Собаки быстро усваивают, что фронтальная позиция, когда руки проводника опущены вниз означает, что "игра" начинается, то есть чем скорее ты встретишься с хозяином взглядом, тем скорее он даст лакомство. Для спортивных собак, которые готовятся для соревнований, одна из целей обучения обусловленному контакту глазами заключается в том, чтобы перенаправить драйв от мячика или лакомства на занятие фронтальной позиции. Мы поясним эту концепцию ниже. Для собак фиксированная позиция перед проводником - это более чем половина навыка подхода по команде. Хороший подход базируется как на том, чтобы сделать его для собаки приятным, так и на понимании ею фронтальной позиции. ОШИБКИ ПРОВОДНИКА Какие же ошибки совершают проводники? Чаще всего они бывают нетерпеливы и пытаются действовать за собаку, производя шум, зовя собаку по кличке, наклоняясь к ней и пытаясь поймать ее взгляд, трогая собаку и т. п. Спокойствие - ключевое слово. Чтобы мотивационная дрессировка работала наилучшим образом, необходимо, чтобы собака сама набрела на правила обучения. Проводник не может учиться за свою собаку, он всего лишь выстраивает ситуацию таким образом, чтобы собака начала учиться. Вторая ошибка, которую может сделать проводник, состоит в том, что он видит, что контакт глазами есть, но не реагирует достаточно быстро, чтобы вовремя это вознаградить; похвала заканчивается, когда контакта уже нет. Для инструктора не всегда является возможным увидеть, когда собака только встречается глазами с проводником, обычно видно только, что выражение лица проводника изменилось. Когда мы видим это, мы спрашиваем, был ли контакт глазами. Если ответ утвердительный, мы можем тогда указать, что собака не получила никакой обратной связи в нужный момент. Для проводника требуется несколько повторений, чтобы начать реагировать соответственным образом. Собаки обычно терпеливы, потому что там находится лакомство, которое их удерживает. СПОРТИВНЫЕ ГРУППЫ Если собака должна быть подготовлена для соревнований, мы начинаем систематически корректировать и проверять навык. Перед этим собака должна быть способна быстро установить контакт глазами как во фронтальной позиции, так и в положении рядом с проводником, хотя бы в течение нескольких секунд. Лакомство или игрушку можно давать случайным образом после того, как собаку хвалят или отпускают. Большинство проводников автоматически обнаруживает ключ к исправлению невнимания и, таким образом, к увеличению продолжительности контакта глазами: если собака теряет контакт или даже перемещает взгляд в сторону, где снова должно появиться лакомство - они ждут. Когда собака снова возвращает взгляд, поведение возврата взгляда закрепляется, так как собака сама исправила его и таким образом обнаружила важное правило: нет работы - нет награды. Когда собака уже достаточно подготовлена, мы можем начать фазу проверки, где преднамеренно устраиваются различные отвлечения, чтобы сделать правильное выполнение собакой навыка более сложным. Как только собака научится игнорировать посторонние раздражители, нужное поведение будет хорошо закреплено. Например, проводник принимает основное рабочее положение с собакой перед ним. При этом руки могут находиться в естественном положении по бокам; лакомство или мяч зажаты в руке. Резко дерните плечом. Собака взглянет на плечо или на руку. Если рука остается там, где была, собака должна немедленно возобновить контакт глазами. Снова дернитесь... и снова, пока собака не перестанет поддаваться на отвлечение. Похвала и награда следуют как обычно. Постепенно можно переходить от дерганий плечом к сбросу игрушки или лакомства из поднятой руки. Когда вы бросаете пакомство, можно использовать поводок, чтобы не дать собаке достать лакомство преждевременно. Также можно использовать переключение собаки на мяч, который в качестве коррекции убирается от пасти, чтобы начать упражнение снова. В качестве поощрения собака отпускается к мячу или лакомству, одновременно с командой "возьми". После этого этапа уже можно двигаться к началу обучения контакту глазами и вниманию во время движения рядом и перемещений. Тем проводникам, кто для направления или мотивирования нужного поведения использует поводок, чтобы исправить невнимательность собаки, следует повторять фазы проверки и коррекции с помощью рывка поводком. ЗАКЛЮЧЕНИЕ Когда вы обучаете контакту глазами мотивационным методом, не должно быть никаких команд или касаний собаки, только простая схема: есть вознаграждение - нет вознаграждения. Поскольку основные рабочие позиции, "рядом" и фронтальная, автоматически подразумевают внимание собаки, пока не будет дано другой команды, мы предпочитаем в течение этой фазы не использовать команду на привлечение внимания. Позже, если в этом будет необходимость, может быть введена специальная команда, означающая включение внимания. Кроме того, начинающие проводники имеют тенденцию неправильно использовать команды включения внимания, полагаясь в обучении собаки на произнесенные слова, а не на действия. Описанный метод обучения контакту глазами развивает в проводнике навык своевременной реакции на действия собаки, терпение и способность "видеть". Все это дает проводнику умение предугадывать поведение собаки и таким образом эффективно реагировать на него. Мотивационный тренинг убирает акцент с контроля над животным со стороны хозяина и делает больший акцент на надежность собаки по отношению к поставленной задаче. Для некоторых проводников такой вид двустороннего общения создает самый приятный вид партнерства. Собака учится решать проблемы, она меньше полагается на проводника, надеясь получить помощь от него, и таким образом обучается быстрее, за счет того, что находит свое собственное решение. Многие собаки будут чувствовать меньшее давление, если их проводники позволят им активно искать правильное решение самостоятельно. Собака будет работать с большей отдачей, потому что она усвоила правила работы: чем скорее ею будет предложено правильное поведение, тем скорее будет вознаграждение. Навыки могут корректироваться и проверяться с наименьшим стрессом для собаки, поскольку драйв или мотивация к объекту-вознаграждению остаются высокими. Собака может быть скорректирована, но тем не менее в ожидании вознаграждения продолжать активно работать и искать правильное решение. Для мягких или неохотно работающих собак такой способ обучения является важным и необходимым. "Предельная готовность" в вырабатываемом поведении может быть достигнута уже во время начального этапа процесса обучения (что исходит из генетики собаки) за счет ожидания поощрения. Через некоторое время потребность следить за рукой с лакомством и передвижки в стороны должны исчезнуть, так как собака научится направлять свое желание получить вознаграждение в ровную посадку перед проводником или рядом с ним, в сочетании с контактом глазами. Собака направляет всю энергию, созданную желанием награды, в поведение, которое хочет видеть проводник. Навыки обучения, которые усваивают проводник и собака, а также очень нужное на практике поведение внимания сослужат хорошую службу как отношениям в тандеме человек-собака, так и прогрессу в тренировках по послушанию. Будет ли в дальнейшем проводник придерживаться методов бесконтактной дрессировки, мотивационного обучения или сочетать их с коррекцией поводком, принудительной дрессировкой - это уже зависит от его персональных предпочтений. Но коммуникация уже началась. перевод Н. Вознесенской По материалам журнала "Дрессировка и спорт" № 7 зима 2003-2004
Orlanda: танцующий ротвейлер, просто красота! http://video.mail.ru/mail/rotweiler/16/18.html
Анна и Адуш: Orlanda пишет: Анна и Адуш, какие у Вас впечатления? Пока тренируемся и развиваем злобу, игра с дрессировщиком для него не интересна, а вот когда пытаются его пнуть тогда он ведет себя очень агрессивно, потихоньку раскачивается, но времени потребуется немало, хватку держит отлично, пасть большая все таки, после того как сделает хват и покусает фигуранта, он становится не интересен ему, как бы тот не прыгал, Адуш остается равнодушен, нападает только когда к нему проявляют агрессию, на последнем занятии была уже поболя заинтересованность, пытался догнать и схватить, я своим глазам не верю Заниматься планирую и дальше до исполнения того что я хочу увидеть. Другим спортом не планирую заниматься, было б интересно конечно посмотреть как ка де бо в другом спорте себя проявляет. Сейчас нашу доню готовят к троеборью, но наверное в августе не успеют на соревнования, еще к выборке не приступали, но она умница ловит все на лету, поэтому думаю что на следующих соревнованиях она уже выступит
Ярс: Orlanda пишет: Читала, что Ярс обучался защите. Практикуете ли сейчас занятия? Cейчас многие стали заниматься защиткой с кадебошками. Собаки работают очень красиво, самозабвенно, подходят к работе с умом. Что, кстати, не всем инструкторам нравится. С рукава собака снимается с первой, ну максимум со второй команды. В лобовую идёт не задумываясь. Самое главное не промахнуться с инструктором. Основа работы с собакой не растравить, а дать максимум выдержки.
полная версия страницы