Форум » ВЫРАЩИВАНИЕ и ВОСПИТАНИЕ » Кормление ка де бо (корм или "каши") (продолжение) » Ответить
Кормление ка де бо (корм или "каши") (продолжение)
КА ДЕ БО ДВ: Чем Вы кормите своего ка де бо?
Bonny_Lisa: лужа пишет: лишить пока его прелестей на недельку, пока кашки не станет потреблять опять Лиска у меня голодовку объявляла. Два дня утром и вечером каша - голодовка с вечера второго дня и до потери пульса. Сухач утром и вечером? Со следующего утра - все та же голодовка. При этом еще и мы в игноре как фашисты.
Bonny_Lisa: Ярс пишет: С тех пор как я начала кормить смешано, а потом и вовсе только натуралкой, я уже и забыла те времена как отплясывала перед Ярсом танцы народов Чукотки с миской корма... Вот и я кормлю Лису смешанно. Утром - корм, вечером - каша. И то опять начала кочевряжиться.
Джелли: Bonny_Lisa пишет: У нас перед едой настоящий ритуал Тоже мало представляется... Мы такие танцы с сушкой отплясывали, а сейчас только произнесено волшебное слово "Кушать" - уже чавкаем! А сейчас этот "Освенцим" съедает 1/3 дневного рациона 4 раза в день (кто-то понял, сколько мы едим? ) и еще бренчит миской, пока не уберешь! А в глазах - ГОЛОД! Она б, наверное, съедала бы двойную порцию и не треснула.
Ярс: КА ДЕ БО ДВ пишет: Лариса, если тебе не трудно, напиши рацион как ты вводила натуралку и как ты сейчас его кормишь, мне очень интересно. После того, как он отказался наотрез есть любой корм, я купила в магазине ему шматок мяса и он его всосал за секунду. Я стала кормить смешано. Вечером мясо сырое, утром или корм или творог (его Ярс ел очень неохотно), делала паштет из печёнки. Так кормила больше двух лет. Сейчас кормлю полностью натуралкой. Рацион у нас такой: Утро - 2 ст. ложки рисовых хлопьев или гречки заваренной кипятком, туда овощи и фрукты (морковь, яблоко, кабачок, тыква, зелень) перемолотое в блендере, льняное масло или рыбий жир или подсолнечное масло, пивные дрожжи или Канвит АК (меняю, даю то то, то это) и щепотку морской капусты (не всегда). Приготовление завтрака собакам у меня занимает 5-7 минут, вместе с мытьем блендера. Один, два раза в неделю утром даю творог с сырым желтком. Вечер - сырое мясо. В понятие "мясо" входит: обрезь головы с ушами, носами, калтыками, не чищеный рубец, куриные шеи, иногда вымя, иногда бычьи яйца (от них особенно тащится Зара, а Ярс ест без энтузиазма), пашина говяжья, баранья. Естественно, что не все вместе даю, а что есть. Сейчас, когда мне Ленусик дала гриб, перед утренней прогулкой даю грамм по 150 кефира.
Ярс: Bonny_Lisa пишет: Вот и я кормлю Лису смешанно. Утром - корм, вечером - каша. И то опять начала кочевряжиться. Может она считает, что слишком много углеводов в рационе ей не надо...?
Bonny_Lisa: Ярс пишет: слишком много углеводов в рационе ей не надо... У нас по углеводам все ок, иначе это было бы видно и по ее состоянию, и по анализам. Да и каши у нас 1/3, остальное мясо, рубец, вымя, овосчи. Сухач - это роял канин.
Джелли: Ярс пишет: Сейчас кормлю полностью натуралкой. Лариса, у меня вопрос по овощам: сырые или притушенные? Без мяса едят все это нормально?
Назарушка: ДЕВОЧКИ ----СМЕШАНО ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО УТРОМ КОРМ - ВЕЧЕРОМ КАША. СМЕШАНОЕ ПИТАНИЕ -ЭТО КАША С МЯСОМ. Животные в природе кашу не едят!!!! Им ее никто не варит!
Ярс: Джелли пишет: Лариса, у меня вопрос по овощам: сырые или притушенные? Овощи сырые. Джелли пишет: Без мяса едят все это нормально? Я забыла написать, что добавляю в овощи столовую ложку консервы Четвероногий Гурман или Зоогурман.
Ярс: Назарушка пишет: Животные в природе кашу не едят!!!! Им ее никто не варит! Они в природе и сухой корм не едят...
Aljo: Арону нравится гриль-курища и булочки с поштеом- но их надо много... так мы с ним и поступаем и оба доволны
Назарушка: Ярс пишет: Они в природе и сухой корм не едят... Речь идет о натуралке. Если все это перемешать, то у собки точно поджелудочная будет посажена. О том и речь, что организм собаки несколько иначе устроен, и они не могут, как люди питаться разнообразной пищей, чем однообразнее питание, тем более здоровый организм. Я не спорю, можно кормить чем угодно, и вполне возможно, что какая либо конкретная собака, не будет реагировать , т.е. у нее не будет побочных эффектов, скажем так, а вот как это скажется в последствии на потомстве, об этом стоит задуматься, правда многим все равно, что и как будет у щенов. БОльшую роль конечно играет сука, но и кобель может передать какие либо заболевания внутренних органов. Вообще все взаимосвязано. Здоровье щенков во многом зависит от того как выращена сука.
Ярс: Назарушка пишет: Если все это перемешать, то у собки точно поджелудочная будет посажена. Что перемешать? Назарушка пишет: чем однообразнее питание, тем более здоровый организм. Что Вы имели ввиду?
Джелли: Назарушка пишет: Если все это перемешать, то у собки точно поджелудочная будет посажена. Лен, в сухом корме как раз все это и смешано. Туда еще и сахар добавляют. Сухой корм - это смесь мясного концентрата, крупяных отходов и овощных жмыхов. Та же каша с мясом. Я думаю, что вредно кормить кашей с мясом, а мясом с небольшой добавкой крупы и овощей - нормально. Получается как раз пресловутый "желудок травоядных" - природная "каша с мясом". Я только овощи и фрукты боюсь давать сырыми, мне кажется грубовата клетчатка. Хотя, с другой стороны, сама же добавляю отруби. Чего-то в мозгах у меня не сходится Aljo пишет: Арону нравится гриль-курища и булочки с поштеом Нормально! Наши тоже за хрящики от шашлыков душу продадут! Главное, не делать это основой питания ни для себя, ни для собаки! А то придется гастрит вместе лечить!
Ярс: Джелли пишет: Я только овощи и фрукты боюсь давать сырыми, мне кажется грубовата клетчатка. Хотя, с другой стороны, сама же добавляю отруби. Чего-то в мозгах у меня не сходится Если всё это мелко перемолоть, то усвоится отлично! Но некоторые все-же ставят на несколько секунд в микроволновку эту пасту из овощей и фруктов. У нас в соседнем подъезде живут Берны. Им именно так и делаютт, потому как от сырых овощей их немного слабит. Мои едят сырое.
Джелли: Небольшая выдержка из книги О. Краузе «Диета здоровой собаки», М., 2003, За последние годы проявилась еще одна четкая тенденция, которую я наблюдаю как ветврач, обследуя сотни больных животных разных пород и разных возрастов: ранняя гибель собак и кошек (3-8 лет) от гломерулонефрита, гепатозов, панкреатита, инфарктов. Задавая вопрос владельцам, чем они кормили своих животных, в 98% случаев я получаю один и тот же ответ – сухими и баночными кормами (далее по тексту - СиБК). Причем картины крови (клинический анализ, биохимия) и результаты УЗИ одинаковы, как будто бы их брали у одного и того же животного. Пришлось разбираться в этом вопросе более тщательно. Что же происходит в организме животного при поедании ими СиБК? (сразу оговорюсь, что это мои личные предположения, как биолога и ветврача, и я никому их не навязываю). 1. Сухой корм содержит 17% сухого вещества. По физиологии пищеварения, чтобы корм переварился, он должен быть обводнен до 100% (пристеночное пищеварение). То есть животное должно выпить в 4 раза больше воды, чем съело корма. Что же происходит, если животное не выпивает нужного количества воды? Крупинки концентрированного корма залипают на слизистой желудка и кишечника, вызывая микроожоги и воспаления, и приводят к развитию хронических гастритов, энтеритов, энтероколитов, копростазу, опухолям прямой кишки. Если животное выпивает необходимый объем воды, это приводит к резкому одномоментному поступлению в организм большого количества жидкости и вызывает резкую нагрузку на сосуды (как результат – ранний инсульт мозга), на сердце, что приводит к преждевременному его изнашиванию, истощению сердечной мышцы, гигантизму сердца (как результат – ранний инфаркт миокарда, асцит), на почки (результат – инфаркт или инсульт почек, хроническая или острая почечная недостаточность), а также способствует развитию несахарного диабета и возникновению заворотов желудка. 2. СиБК содержат консерванты и стабилизаторы – вещества, которые не дают корму испортиться. Но они, поступая в организм, разрушают его, блокируя биохимические процессы живого организма. Образно говоря, они «консервируют» живой организм, разрушают клетки печени, почек, поджелудочной железы .
Ярс: Джелли пишет: Небольшая выдержка из книги О. Краузе «Диета здоровой собаки», М., 2003, Обязательно куплю книгу! Спасибо!
Назарушка: Ярс пишет: Я забыла написать, что добавляю в овощи столовую ложку консервы Четвероногий Гурман или Зоогурман. Супер питание!
Назарушка: Ярс пишет: Что перемешать? Ярс пишет: Что Вы имели ввиду? Лариса, я уже неоднократно писала! И здесь об этом, в этой веточке тоже, только раньше!
Назарушка: Джелли пишет: Лен, в сухом корме как раз все это и смешано. В качественном сухом корме смешано, то что положено и в нужных пропорциях, и он более полезен и питателен, чем то что называют натуралкой : читать здесь Джелли пишет: Небольшая выдержка из книги О. Краузе «Диета здоровой собаки», Все эти проблемы возникают из-за того, что основная масса владельцев предпочитает кормить собак дешевыми сухими кормами, в которых как раз и используется различная обрезь, субпродукты и жмых, плюс к этому "натуралка". От сюда и все проблемы! Давайте будем уже честными хотя бы перед самими собой, ведь это ваши собаки,(мне то все равно чем вы их кормите), что сегодня у вас есть время и вы кормите собак "натуральными кормами", а на завтра у вас не получилось им приготовить "качественную сбалансированую пищу" и вы даете им сухач.....
Назарушка: Джелли пишет: А то придется гастрит вместе лечить! Тогда уж панкреатит, т.к. в первую очередь садим поджелудок.
Ярс: Назарушка пишет: Супер питание! Спасибо! Назарушка пишет: В качественном сухом корме смешано, то что положено и в нужных пропорциях, и он более полезен и питателен, чем то что называют натуралкой : В Россию не возят такие корма, а если возят, то постоянные проблемы с доставкой.
Ярс: Я не хочу ни с кем ссориться! Я не призываю никого кормить мясом! Давайте здесь выкладывать информацию в пользу кормления сухими кормами и натуралкой. Я вот могу здесь дать ссылку на официальный сайт МинЗдрава о запрете использования в пищевой промыщленности таких антиоксидантов как Пропилгаллат и БГА на территории РФ. Эти оба антиоксиданта используются для при производства кормов марки Роял Канин.
Eva: Ярс пишет: Я не хочу ни с кем ссориться! Я не призываю никого кормить мясом! Давайте здесь выкладывать информацию в пользу кормления сухими кормами и натуралкой. Лариса, я Вас очень уважаю и тоже ссориться не собираюсь и не хочу! Это однозначно! Но у меня вопрос такого характера - гда вы берете мясные продукты для Ваших любимцев? Где,и как, и на чем выращивают этих животных? Я для мужа (он у меня серьезно болен) ищу мясо и птицу в глубинках. Там еще не научились пичкать животинку, чтоб быстро набирала вес. На рынках и в магазинах мясные продукты практически не покупаются. К чему мои вопросы? Просто мясные продукты, которые сейчас поступают в продажу, практически все животные(которые были забиты) выращены с добавлением гормонов и не только. У нас например так(это глубинка) все практически мясо идет импортное. Вот так.
Назарушка: Ярс пишет: В Россию не возят такие корма, а если возят, то постоянные проблемы с доставкой Лариса в Россию давно не возят никакие корма, не выгодно, их давно, все , без исключения делают в России. Россиское мясо самое качественное!
Назарушка: Ярс пишет: Я не хочу ни с кем ссориться! Я не призываю никого кормить мясом! Давайте здесь выкладывать информацию в пользу кормления сухими кормами и натуралкой. Лариса, а кто начинает? Если уж пишешь о натуралке, то не надо все сухие корма порочить. Я тож могу против натуралки поставить огромное кол-во статей и из инета и привести примеры из жизни из собственного опыта, сколько пришлось собак вытаскивать буквально с того света,кого удалось. Ярс пишет: Я вот могу здесь дать ссылку на официальный сайт МинЗдрава о запрете использования в пищевой промыщленности таких антиоксидантов как Пропилгаллат и БГА на территории РФ. Эти оба Я тож могу дать ссылку, где минздрав запрещает ввозить в Россию мясо из Европы и Америки, однако оно продается во всех магазинах и на рынках, несет в себе кучу гадости, а мы потом удивляемся откуда у собачек какие-либо заболевания возникают. Между прочим рак, очень хорошо передается с мясом, т.к. это заболевание и генетического характера. В первую очередь все заболевания внутренних органов выражаются на коже. И самое главное, если кормить натуралкой, то кормить только натуралкой. Собака хищник. Суточная норма пищи для ка-де-бо это 10% веса собаки- в щенячьем возрасте, и 20%веса -взрослое животное. Если взрослая собака весит 40 кг, то она должна съедать 2кг. пищи в сутки, из этих 2 кг только 300грамм могут быть овощи или злаки, т.е. 1кг.700гр -должно составлять мясо. МЯСО - а не творог, кифирчик, субпродукты. СУБПРОДУКТЫ- такие как легкое, печень, почки, вымя,сердце и многое другое, для постоянного питания собаки НЕ ДОПУСТИМО. Можно давать рыбу, не чаще одного раза в месяц, но норму рыбы увеличивают в 2 раза по сравнению с мясной. Рыбой можно кормить только не жирной, содержащей мало рыбьего жира, и только морской! Кисломолочные продукты рекомендуется давать только щенкам. Взрослым собакам можно давать из молочных продуктов на протияжении всей жизни только сыр в небольших колличествах, и кефир не грибкового происхождения-(а это все пром. продукты), а только приготовленый без использования грибов. Грибковые кефиры рекомендуется давать только для восстановления микрофлоры желудка, после применения антибиотиков. СОБАКА НЕ ЧЕЛОВЕК И У НЕЕ СОВЕРШЕННО ДРУГАЯ МИКРОФЛОРА ЖЕЛУДКА. Мясо, в наше время, можно использовать в пищу только после глубокой обработки, т.е. хорошо провареное, а оно после обработки уже практически бесполезно для организма собаки и не имеет столько полезных веществ.
Ярс: Eva пишет: Но у меня вопрос такого характера - гда вы берете мясные продукты для Ваших любимцев? Где,и как, и на чем выращивают этих животных? Я беру мясо для себя и для собак на рынке у одних людей уже больше двух лет. У нас на рынке высочайший контроль качества мяса! Если ветконтроль пропустит какую-нибудь гадость, директор рынка сядет и на долго! А вот в глубинке как раз контроль отнюдь не на высоте. Eva пишет: Просто мясные продукты, которые сейчас поступают в продажу, практически все животные(которые были забиты) выращены с добавлением гормонов и не только. У нас например так(это глубинка) все практически мясо идет импортное. Вот так. А в корм какое мясо идёт? Как Вы думаете?
Eva: Ярс пишет: А в корм какое мясо идёт? Как Вы думаете? Лариса, я вот к чему и речь веду, какая разница как кормить? Главное, чтобы животное себя хорошо чувствовало всю свою жизнь.
Eva: Ярс пишет: А вот в глубинке как раз контроль отнюдь не на высоте. В глубинке не добавляют всякой гадости. Мясо совсем другое, да и куры. В общем спорить не хочу и не буду. Я все высказала в предыдущем посте.
Ярс: Eva пишет: Лариса, я вот к чему и речь веду, какая разница как кормить? Разница лишь в том, что все мясо которое не прошло контроль качества для человека идёт в корма животным. И если вирусы и бактерии после стерилизации в процессе приготовления корма погибают, то токсины выделенные этими вирусами и бактериями остаются... Вот и вся разница...
Ярс: Назарушка пишет: Взрослым собакам можно давать из молочных продуктов на протияжении всей жизни только сыр в небольших колличествах, и кефир не грибкового происхождения-(а это все пром. продукты), а только приготовленый без использования грибов. Весь кефир грибкового происхождения. ]Производство кефира: Кефир вырабатывается из пастеризованного молока путем сквашивания его закваской, приготовленной на кефирных грибках.
Ярс: Назарушка пишет: а оно после обработки уже практически бесполезно для организма собаки и не имеет столько полезных веществ. Как же собаки получают набор необходимых незаменимых аминокислот (незаменимые аминокислоты находятся только в животном белке) из сухого корма термически обработанного?
Ярс: Назарушка пишет: СУБПРОДУКТЫ- такие как легкое, печень, почки, вымя,сердце и многое другое, для постоянного питания собаки НЕ ДОПУСТИМО. Хищник съедает прежде всего ливер, а потом мускульное мясо...
Назарушка: Ярс пишет: из сухого корма термически обработанного? Здесь идет специальная обработка. Ярс пишет: Весь кефир грибкового происхождения. Я ж написала, кроме промприготовления. Есть кефир "домашнего изготовления", который пригоден в пищу грудным детям, он сквашивается другим способом. Но это дорогой продукт. Ярс пишет: Хищник съедает прежде всего ливер, а потом мускульное мясо... Хищник съедает то, что водится в природе, а собака ест домашний скот. -------- Лариса я уже писала, что я не против натурального кормления, только это несколько иное, о чем пишешь ты. Ты кормишь смешано. Корми на здоровье, это конечно на много дешевле. Только не надо внушать людям, что сухой корм хуже. Почему ж тогда весь мир кормит сухими кормами,или все поголовно полные ......, если бы для животных это было бы хуже, люди бы и не кормили. Все абсолютно любят своих питомцев, и все хотят как лучше. Каждый выбирает то считает лучшим и надежным. Лично я кормлю своих собак профессиональными кормами (в магазинах не продают), это несколько иное, чем суперпремиум и на много дороже суперпремиум класса. Никакие другие продукты собакам не даю, даже в качестве лакомства.
КА ДЕ БО ДВ: Назарушка пишет: Лично я кормлю своих собак профессиональными кормами (в магазинах не продают) Лена, какой это корм?
Bonny_Lisa: А нас сегодня отчитала наш руководитель клуба за то, что я кормлю собак сухачем. Типа, нафига пичкаю собак химией? Понятно, что сухой корм - это не сырое мясо. А тогда покажите мне хоть одну собаку, ЖКТ которой всю жизнь сможет переваривать мясо и все переваренное усваивать. Собаки потеряли эту способность ЖКТ как только стали жить с людьми. Соглашусь с теми, кто писал и качестве мяса. Иной раз я больше уверена в качестве корма, чем в качестве мяса. По данным Роспотребсоюза в последнее время большая часть россиян перешла на курятину. И перешла не только по причине ее дешевизны относительно другого вида мяса.
Назарушка: КА ДЕ БО ДВ пишет: Лена, какой это корм? Ройал, Наташа. Другим не кормлю.
Назарушка: Bonny_Lisa пишет: А нас сегодня отчитала наш руководитель клуба за то, что я кормлю собак сухачем Маша, вали все на меня, заводчик сказала кормить ......
КА ДЕ БО ДВ: Назарушка пишет: Ройал, Наташа. Другим не кормлю. Я тоже кормлю им. Но у нас Роял во всех серьезных зоомагазинах продается, я поэтому переспросила. Я уже тоже несколько лет и пометы выращиваю на этом корме и взрослых держу на нем.
Назарушка: КА ДЕ БО ДВ пишет: у нас Роял во всех серьезных зоомагазинах продается Профессиональный ройал? У нас ройал тоже везде продают, но не профи.
полная версия страницы