Форум » ЩЕНКИ / Puppies » Куплю щенка КаДеБо » Ответить
Куплю щенка КаДеБо
Бамбармия: Уважаемые форумчане! Подскажите пожалуйста, где в Новосибирске купить щенка Кадебошку? Собака нужна для души и семьи. На выставки не собираемся. Хотим кобелька. И еще вопрос: Как правильно выбрать ЗДОРОВОГО щенка? Начитались про болячки... страшно. Да и опыт негативный в неправильном выборе щенка уже имеется... Брали Шарпея у "заводчиков" - на деле оказались мошенники. Взяли мальчика, на вид здорового (в породе тогда совершенно не разбирались и ничего не знали). Начались аллергические дерматиты, проблемы с желудком, потом гепатит, снова много аллергий, оперции и т.д. В общем боролись мы за него 4 года. Два раза в месяц у ветеринаров, аптека дома. Закончилость все отеком легких и смертью родного друга на моих руках. Никому не пожелаю такого, даже врагу! Короче, очень хочется здоровую собаку! Заранее благодарен за любую помощь! P.S.: Лучше собак могут быть только собаки!
Ответов - 53, стр:
1 2 All
Бамбармия: Ура!!! Нашли щеночка! Мальчика!!! Поедем в Екатеринбург забирать! Уже похали за билетами!
Боня : Бамбармия пишет: Нашли щеночка! Мальчика!!! Поедем в Екатеринбург забирать! Удачи! Представляйте своего малыша! Очень ждём на форуме! У нас до ка де бо тоже была девочка шар-пей, тоже умерла в 4 года, тоже отёк лёгких! Я Вас очень понимаю!
кофи: Бамбармия пишет: Закончилость все отеком легких и смертью родного друга на моих руках. Как жалко... Шарпеи вообще одни из самые первых проблематичных собак. Нашли щеночка! Мальчика!!! Поедем в Екатеринбург забирать! Как быстро, молодцы!!! Удачи!!!
Бамбармия: Спасибо вам за добрые слова! Малыш из питомника Золотой Стиль, отец: Лунная Соната Ирс Голд Ханни, мать: Ампара Эль Драгон. Правда уж очень разноречивые отзывы мы получили сегодня об этом питомнике. И очень хорошие и очень не очень. Одни заводчики говорят щенки очень хорошие, другие - ни за что не берите т.к. не здоровые и т.д. Призадумался... Знающие люди отзовитесь! Где правда?
Кора: Бамбармия пишет: Где правда? Правда только в том, что спешка нужна только при ловле блох.
Бамбармия: Кора пишет: Правда только в том, что спешка нужна только при ловле блох. \ очень исчерпывающий ответ
белка: Примерно знаю даже от кого " очень не очень". Но могу сказать, что папа не разведения " Золотого стиля", так что и о другом питомнике плохой отзыв. Но если собака именно этого питомника стала Чемпионом Мира-2008, то есть о чем думать и как думать. А вообще - удачи Вам, очень за Вас рада!
Бамбармия: Я в шоке! Стали узнавать есть ли дисплазия у щенка, у владелицы питомника Золотой стиль. Решили рискнуть. Билеты уже куплены, поезд через несколько часов. Звоним Елене подтвердить свой приезд. А нам в ответ вам не продадим и трубку бросают... Это все происходит после разговори владельцем и вопроса "За что он несет ответственность?" А после прочтения ветки про Золотого Стиля Бриллиантового Шмеля Боруса, поведение людей связанных с этим питомником меня не удивляет. Верить им нельзя и они своим поведением, это подтверждают на все 100% Как только их спросили за что они несут ответвенность они сразу в кусты и мол Вам не продадим. Будем спокойно искать собакина дальше.
Unbekannte: Посмотрите личные сообщения
КА ДЕ БО ДВ: Бамбармия Добрый день, что-то мы с Вами так по телефону и не договорили, связь в наших новостройках не очень качественная, так что сорри. Очень хорошо, что Вы написали сюда. На каком этапе выбора щенка Вы сейчас?
Бамбармия: Приветствую! На этапе самого начала :) т.е. еще не выбрали. Рассматриваем предложение от разных заводчиков. Но решение принимать теперь не торопимся, обожглись уже. Сергей из Липецка предлагает достаточно интересный вариант. Мы еще в стадии переговоров, благо терпение есть у обоих сторон Готовы рассматривать любые варианты.
Загадочная: Удачного выбора!
Назарушка: Бамбармия пишетСтали узнавать есть ли дисплазия у щенка, у владелицы питомника Золотой стиль. Решили рискнуть. Билеты уже куплены, поезд через несколько часов. Звоним Елене подтвердить свой приезд. А нам в ответ вам не продадим и трубку бросают... Это все происходит после разговори владельцем и вопроса "За что он несет ответственность?" Это еще бООльшой вопрос, кто в шоке! Зачем все ставить с ног на голову? Вам сказано было, что щенок продается по стандартному договору РКФ. Но, первое и главное , разговор шел только о деньгах, вернее о их отсутствии. Вас не интересовал щенок, Вас интересовал вопрос сколько денег Вам будут платить.И сколько мы уступим за щенка, потому что в Москве Вам щенка купить не по деньгам. Я Вам объяснила, что в данном случае вопрос не ко мне, я посредник, и дала Вам номер телефона заводчика. Вам все рассказали и объяснили. Но Вас интересовал только вопрос-сколько Вам будут платить денег за покупку щенка.Если люди сразу настроены лечить здоровую собаку, зачем она им нужна? Для каких целей? Вы начали приобретение щенка со скандала. Вам нравится слушать сплетни, которые Вам сливают в личку? Вы звонили президенту НКП, и переговорили с ней, Вас опять же не устроили ее ответы! Одно то, что Вы по родословной определите, у кого из предков есть дисплазия, говорит о многом! У вас такие обширные знания породы? Ну что ж, удачи Вам в дальнейшем! ЗАВОДЧИКАМ ПРЕДЛАГАЮ ЗАДУМАТЬСЯ, ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПРОДАТЬ ЩЕНКА ЭТИМ ЛЮДЯМ. Бамбармия пишет: А после прочтения ветки про Золотого Стиля Бриллиантового Шмеля Боруса Брат Шмеля- Блеск Версаля, выигрывает везде, где только выставляется, в том числе и Бэсты и юниорские и Бэсты групп! А это самые многочисленные Бэсты! Так что еще раз желаю Вам удачи! КА ДЕ БО ДВ пишет: На каком этапе выбора щенка Вы сейчас? У Вас в Новосибе живет щенок, от Луча, здесь есть его веточка.
Бамбармия: Я и многие другие уже читали подобные ответы в теме про Шмеля. Снова та же история, все виноваты кроме заводчика. Прекартите вводить в заблуждение уважаемых форумчан! Меня интересовал, интересует и будет интересовать только вопрос о ЗДОРОВЬЕ щенка. И Вы прекрасно знали, что мы уже купили билеты и едем к Вам. Но за 3 часа до выезда Вы отказали. Вопрос, после которого вы отказали: "Если щенок будет с дисплазией, то каким образом будут разделяться расходы на его лечение?" Вопрос был задан именно Вам и именно Вашему питомнику, потому что о Вас ходят негативные слухи и от хозяев щенков и от заводчиков. И именно после этого вопроса Вы не захотели продавать щенка. Конечно... это же ответственностью пахнет и окончательно испорченной репутацией, которую уже не исправить. Изначально собака предпологалась "на диван", по этому и цена, которую мы были готовы потратить была соответствующая. Еще вопрос: С какого скандала мы начали покупку щенка? Повышеного тона с нашей стороны не было. Был спокойный разговор. Конкретные вопросы. Вы озвучили свои условия, мы свои. Мы пошли на Ваши условия - Вы отказались идти на наши. А вот ваше хамство по телефону и на сайте это дейстивтельно заслуживает внимания. НазаруС?РєР° пишет: только вопрос-сколько Вам будут платить денег за покупку щенка - смотрите выше как звучала формулировка вопроса. ВНИМАНИЕ! ЗАДУМАЙТЕСЬ 1000 РАЗ, ПРЕЖДЕ ЧЕМ ОБРАТИТЬСЯ К ЭТОМУ ЗАВОДЧИКУ! Если есть сомнения относительно нас, как хозяев собаки, то могу дать контакты нашего ветеринара, у которого мы лечили нашего шарпейчика 4 года. Врач ведущий специалист города Новосибирска Шмидт Ю.Д. Ветенринар от Бога между прочим. Все, кто с ним сотрудничал, подтвердят его высокую квалификацию. Он считает, что собаке с хозяевами очень повезет! И Вам удачи, заводчик!
Шустрик: Бамбармия +1 На сегодняшний день я тоже ищу щенка Ка-де-бо. Много прочитал на зеленом форуме и не смог удержаться. Если человека интересует здоровье собаки, то вопросы НУЖНО задавать. Насколькоя понял Бамбармия к вам собрался уже ехать за щенком,после разговора с президентом НКП,а вы отказали.И еще поливаете человека, которого не знаете. Не по взрослому как то. Бамбармия, желаю вам удачного поиска. Я уверен вы найдете здорового щенка!!!
Hom2k: Знаете, при всем уважении к труду заводчика,не вижу я ничего криминального,что человек,потерявший одну собаку,усиленно интересуется здоровьем щенка. Это скорее плюс,чем минус. И опять же, человек,столкнувшийся с длительным лечением собаки знает,во что оно выливается. Это Вы, проффи, знаете, что гарантировать никто и ничего не может,что дисплаз передается через многие поколения... и не только дисплаз. А наивный человек надеется, что есть такая возможность купить гарантированно здорового щенка. И мечется такой наивный товариСЧЬ)) И задает вопросы,которые бесят заводчика,который и сказать не может ничего и не сказать тоже как то не удобно. А раговоры о деньгах,это просто разговоры...в стандартном договоре,насколько мне известно, никакие форсмажоры по здоровью не оговариваются и никакой ответственности заводчика не предусматривают. Так что давайте будем лояльны друг к другу. Пусть питомцы наши будет здоровы, а заводчики довольны новыми хозяевами.
Шустрик: Hom2k пишет: Так что давайте будем лояльны друг к другу. Пусть питомцы наши будет здоровы, а заводчики довольны новыми хозяевами Поддерживаю. У меня вопросов тоже не мало к заводчикам у которых я планирую брать собаку. Так что заводчики крепитесь
Загадочная: Господа, не надо разводить грязь на форуме. Нерадивые заводчики знают друг друга в лицо, и это дело их совести. Человек, желающий купить щенка ИМЕЕТ ПРАВО СОМНЕВАТЬСЯ и искать, и ещё искать, и ещё! Покупка собаки - это не развлечение, это очень ответственный шаг. Поэтому, конечно, к вопросу выбора щенка нужно подойти со всей ответственностью и осторожностью. Я согласна с Бамбарбией в этом. По поводу Назарушки, мне кажется, люди не поняли друг друга, и из-за этого вышел конфликт. Опять-таки, чтобы чернить заводчика, необходимы веские аргументы и доказательства! Бамбарбия и Шустрик, искренне желаю вам удачного выбор и самого здорового питомца! А вообще, обратите внимание на эту ветку (там продаются шикарные девочки из Питера): http://www.cadebou.borda.ru/?1-14-0-00000100-000-0-0-1243282155
Кора: Загадочная пишет: Нерадивые заводчики знают друг друга в лицо, и это дело их совести. Главное, чтоб их в лицо знали мы, честные покупатели. А совесть это свойство, которое известно не всем двуногим.
Загадочная: Главное, чтоб их в лицо знали мы, честные покупатели.Это, несомненно, главное, но мало кому известное. Увы. А совесть это свойство, которое известно не всем двуногим.Тоже верно. И тем не менее многие ещё не утратили это ценное качество.
Кора: Загадочная пишет: Это, несомненно, главное, но мало кому известное. Увы. С развитием интернета, задача существенно упростилась.
белка: Читаю и думаю: чем заводчик может быть виноват в том, что у щенка от свободных от дисплазии собак вдруг в раннем возрасте " чудо ветеринары" диагностируют дисплазию? В официальном документе FCI СКАЗАНО: тест на ДТБС делается не ранее 12 месяцев !! Да еще и вылезает она ,подлая, через 12-14 поколений. Логично просить деньги на лечение и от хозяев остальных предков!
Дождливость: белка У родителей щенков в Екатеринбурге дисплазия в степени А? (HD - A)? Есть снимки? Если да, то думаю очень многие купят щенков, в том числе и я!
animaisa: белка Об этом уже 100 раз писали, но я не поленюсь, напишу 101 В 12 месяцев ставится юридический диагноз, медицинский диагноз можно ставить с 4-5 месяцев. Когда у щенка степень Д или Е. Отсутствие суставов как таковых будет видно с 4-5 месяцев, без всякого наркоза. О том свободны родители от дисплазии или нет, можно говорить только при наличии снимков у данных родителей и официального заключения по ним. Через 12-14 поколений может перескочить С, но Е идет непосредственно от родителей, даже С и Д может дать Е. И С и С может дать Е. Я не вижу не чего зазорного в том, что бы покупатели интересовались заранее здоровьем щенка и ответственностью которую несет заводчик, если щенок болен. Если родители Свободны от дисплазии, а свободны действительно подразумевает А, то беспокоиться не о чем. Достаточно выслать покупателям официальные заключения по почте и при встечи показать снимки родителей. И уж точно все будут знать, что заводчик сделал все возможное что бы вывести здоровое поголовье. Сделал снимки, подобрал пару и т.д. А вот от хозяев остальных предков деньги логично просить только на лечение своей собаки, а если ваша собака А имеет, и партнер ее А, то перескочить может С и то редко
Боня : animaisa пишет: Если родители Свободны от дисплазии, а свободны действительно подразумевает А, Хотелось бы увидеть таких собак в России!
animaisa: Боня По крайней мере мы о них слышим и читаем
Боня : animaisa пишет: По крайней мере мы о них слышим Понятно!
белка: Я ведь не в подтверждение писала, что конкретно эта пара имеет А, а вообще. Я ведь тоже не делала снимки, т.к. у моей собы проблем нет, но обещала,что сделаю, как закончу прием экзаменов! Не думаю, что кобель с "хорошей" степенью ДТБС мог стать Чемпионом Мира- это к вопросу о моем помете. Хотя и ему я тоже сделаю снимок.
белка: А по поводу, какая степень переходит и откуда- почитайте сами.
animaisa: белка пишет: А по поводу, какая степень переходит и откуда- почитайте сами. Вот-вот вы на Идеале возможно читали, что сказал мне Давыдов? А где кстати почитать? Так не кто не говорит о вашем помете, или о каком то конкретно, да? О Ярополке и его степенях я не чего не знаю, но собака может замечательно двигаться при любой степени и движения, углы и прочее не о чем еще не говорят. Как и титулы впрочем. Не нужно мешать я думаю титулы и здоровье, а то мы так и до обсуждения экспертов дойдем. А вот дети от мамы или папы с плохими лапами могут хромать, и владельцев жаль .
Джелли: Внесу и я свои "3 копейки". У нас сейчас в парке, где гуляют 50-60 собак, вовсю обсуждается судебное дело владельца мастино против заводчицы. Причина - дисплазия Е, подвывихи и т.д. Собаку хозяин усыпил, не заморачиваясь на дорогостоящем лечении и долгой реабилитации, пес ходить уже не мог. Начиналось все очень прозаично: мужчина, всю жизнь державший немецких овчарок (тоже ведь дисплазийная порода), решил в дополнение к своему 3-летнему овчару прикупить 5-месячного щена мастино. И всю осень гонял мастино вместе с овчаром за велосипедом, а зимой - по снегу за лыжами. Мужик довольно агрессивный, на все замечания собачников и заводчицы, что он угробит лапы щенку отвечал, что любая собака должна иметь накачанные мышцы, а не быть "киселем в шерсти". К марту щен слег совсем, суставы были разбиты до такой степени, что что он не мог даже опираться на задние лапы и скулил от боли. В апреле собаку усыпили. Заводчица в больнице (по-моему, даже инфаркт), хозяин через суд требует вернуть ему деньги за собаку, ее содержание за 8 месяцев и моральный ущерб. У родителей щена степени В и С ( у мастино, по-моему, А и не бывает), остальные щены без подобных проблем, видела их весной на выставке. Спрашивается, кто виноват? Была ли возможность у щена вырасти нормальной собакой? Предрасположенность к дисплазии была, но она могла быть средней степени, не влияющей на качество жизни собаки. Сколько у нас на форуме собак с тяжелой степенью дисплазии? Сколько вообще посетителей форума, т.е. владельцев собак? Не надо быть большим математиком, чтобы подсчитать доли процента больных собак. Кстати, у человеческих детей этот процент гораздо выше. Дисплазия - штука вообще малоизученная. А ветеринарные теории дисплазии порой, даже на мой взгляд непрофессионала, не выдерживают никакой критики и довольно абсурдны. Та же рекомендация Давыдова наращивать мышечный корсет. Почему тогда человеческим детям при дисплазии ноги фиксируют шинами практически до полного формирования суставов? Почитав несуразицу на ветеринарных сайтах, я постепенно перекочевала на педиатрические и медицинские сайты. Для себя сделала такой вывод: тяжелые степени дисплазии - лишь на 20-30 % зависят от генетики. Основное - это здоровье и правильный метаболизм организма матери в период беременности, правильная кормежка ее и щенков и умеренные нагрузки до полного формирование суставов. А там уже хоть в сани запрягайте... Конечно, есть щенки, у которых уже 3-4 месяцам не могут ходить. Это на 100 % генетика и общие, очень серьезные проблемы здоровья родителей. Но таких немного, очень немного. Набил уже оскомину тот факт, что щенок рождается с нормальными суставами. И дисплазия - это не неправильное формирование сустава, а неправильный биохимический состав суставного хряща, неспособного удерживать кость, невозможность выработки нормального количества коллагена, т.е по идее, надо смотреть не снимки родителей, а их биохимию крови и наличие хронических болячек, если уж на то пошло... Да, я за снимки родителей, хотя бы по той же причине, что можно у взрослой собаки не увидеть тяжелую степень дисплазии. Таких надо убирать из разведения. Кстати, я уверена на 100 %, что у матери щенков - степень А. Собака живет в питомнике со служебными породами, кинологи питомника, по рассказам ее теперешней хозяйки, просто шокированы ее прыгучестью и активностью. Ни одна овчарка не может сравниться с ней в выносливости и прыжках в высоту. Собака, заметьте, весит 60 кг, что для кадебохи многовато. Да и тепершние щены просто уматывают взрослых собак до изнеможения. Центалу, щенку Ампары от прошлого помета сделали снимок - степень А. Какие тут выводы можно сделать? Никаких. Денис, я бы на Вашем месте искала ЗДОРОВЫХ родителей щенка, даже и без наличия снимка. У просто здоровых собак и вероятность дисплазии довольно мала. Снимки имеют очень немногие собаки. Простите за излишнюю эмоциональность и длинный текст - просто тема наболевшая.
Джелли: А самое главное - заметьте, у кадебох, кроме дисплазии, больше никаких генетических болячек не обсуждается! А вот на моих любых сайтах шарпеев иногда волосы дыбом становятся... Взять хотя бы их страшилку "тучноклеточный рак". Жуть, генетическая болячка. И ничего, шарпеев меньше не становится. Как и такс, у которых межпозвонковая дископатия, встречающаяся почти у каждой 20-30-й таксы, куда более страшная болячка, чем дисплазия.
animaisa: Лена, я с вами во многом согласна. Думаю лет через 10 ученые умы откроют нам новый взгляд на проблемму дисплазии и на то как и что передается. Когда то считалось, что земля плоская А генетика вообще штука тонка. Поэтому и приходтся исходить из тех знаний которые сейчас может предоставить наука. Но все же думаю нужно признать, что отсутствие или наличие дисплазии, как и ее степень может сказать нам только Рентгеновский снимок. И не какие доводы "Я видела, я считаю все ок" тут совершенно не уместны. Я вот видела собак которые скачут и бегают с Е и живут спокойно себе. У нас хватает умников которые диагнозы и по фото поставить могут А вот если не хочется, что бы потом кто-то из владельцев на форуме написал что дисплазия у собаки, то нужно снимки делать! Хотя бы для себя, что бы была возможность пару подобрать. Ну и нужно быть готовым, что купив щенка люди его проверят и напишут, и доказывай им потом что откуда и куда, и что наука у нас не развита. Кстати господин Джоунс доктор ветеринарной медицины, член Королевского колледжа ветеринарных хирургов в своей книге пишет, что на развитие дисплазии влияет недостаток витамина С (аскорбиновой кислоты), а у нас все кальцием кормят Джелли пишет: А самое главное - заметьте, у кадебох, кроме дисплазии, больше никаких генетических болячек не обсуждается! А вот на моих любых сайтах шарпеев иногда волосы дыбом становятся... Взять хотя бы их страшилку "тучноклеточный рак". Жуть, генетическая болячка. И ничего, шарпеев меньше не становится. Как и такс, у которых межпозвонковая дископатия, встречающаяся почти у каждой 20-30-й таксы, куда более страшная болячка, чем дисплазия. Кстати да!!! ТТТ
Джелли: animaisa пишет: Кстати господин Джоунс доктор ветеринарной медицины, член Королевского колледжа ветеринарных хирургов в своей книге пишет, что на развитие дисплазии влияет недостаток витамина С (аскорбиновой кислоты), а у нас все кальцием кормят Тань, абсолютно верно! А коллаген не может восстанавливаться без витамина С и кальций тоже без него не усваивается! И цепочка тянется еще дальше... А все ветеринарные учебники цитируют только одно: витамин С в организме собак образуется сам по себе. Образовывался, когда собачки ели сырое мяско и жевали свежую травку в охотку. Он когда-то и в организме людей образовывался, а сейчас провели исследование - не образовывается... Мутация произошла... А ему просто не из чего образовываться, потому что мы едим все вареное, а собаки свою сушку. И ведь сами медика тут же говорят - витамин С разрушается при нагревании, на свету... Где логика в головах медицинских светил? А наших ветеринаров все по этим учебникам образовывают-образовывают... Моя ветеринар тоже мне про это говорила, пока я ей штук 5 распечаток исследований не принесла. Потом она сказала, что избыточные дозы витамина С приводят к заболеваниям почек. Я проштудировала и это. Верно, если принимать аскорбиновую кислоту. А если аскорбат - нет. Аскорбинка как раз и разлагается в организме на аскорбаты и соли, оседающие в почках.А про аскорбат даже наша высокоэрудированная ветеринар не слышала. И фармацевты в аптеке тоже не знают, что витамин С может быть очень многих форм. И это при том, что наша ветеринар - супер грамотная дама. И я очень уважаю ее за то, что она в состоянии усвоить новую информацию, не зашориваясь знаниями, полученными в ВУЗе. А еще страшнее другое. У нас стали совершенно официально ставить старикам диагноз цинга. В 21 веке! Те пенсионеры, у которых нет дачных заготовок, совершенно реально страдают от недостатка витамина С. Не секрет, что любая наша российская старушка на свою крохотную пенсию купит себе молочка на кашку и кусочек колбаски, а не яблоко или грушу. Тем более, им и жевать эти яблоки нечем, как правило. А теперь подумайте, много ли врачей сумеет поставить этот диагноз и прописать старикам банальный витамин С? У меня вообще ощущение, что наша традиционная медицина (а ветеринария и подавно) зашла в какой-то тупик развития. Когда я вчера услышала от врача, что мой ребенок практически избавился от поллиноза потому, что ВЫРОС - я обалдела. Три года болел-болел, а тут раз, подрос на 3 см и перестал. А то, что мы с ним с февраля готовились купировать этот поллиноз и до сих пор каждый день делаем все по тем методикам и советам, что нарыли в инете и книгах, это несерьезно и ненаучно. Ну, да и ладно. А витамин С пейте все и давайте своим собакам! В форме аскорбата!
animaisa: Лена, желаю вашему ребенку обязательно поправиться!!!! Джелли пишет: А витамин С пейте все и давайте своим собакам! В форме аскорбата! То есть купить обычную аскорбинку и давать по шарику в день? А для желудка это нормально будет? Просто я думала Шпинат давать, помидорки там.... А если соба сушку кушает, ей просто аскорбинку?
Джелли: animaisa Таня, нет, не аскорбинку! Найди в аптеке витамин С в форме аскорбата кальция или натрия. У нас есть жевательные таблетки по 500 мг, там 50/50 аскорбинки и аскорбата. Называются "Витамины нового поколения, щадящие для желудка". Стоят, в принципе, не дорого. Я даю Джельке когда 1 таблетку, когда 2, т.е. либо 500 мг, либо 1000 мг. Можно и больше. И Димыч может слопать до 5 г! В принципе допускается до 15 г в день у взрослых людей и до 8 г у детей. Но это в случае болезней. Я сама могу до 7-8 г съесть, если простываю. А сейчас разрабатывают методику лечения от рака витамином С - там вообще внутривенно вводят в течение суток до 150 (!!!) г витамина С. А теперь поищите, сколько мг рекомендуют наши врачи.- 15-20 или чуть побольше. Шпинат вообще не особо советуют собакам, он кальций опять-таки выводит. В разумных пределах - полезен. И еще: витамин С обязательно надо давать при всяких глюкозаминных подкормах типа "Канвит Хондро" и т.п. - без витамина С ничего из этих подкормок толком не усваивается.
Загадочная: Для себя сделала такой вывод: тяжелые степени дисплазии - лишь на 20-30 % зависят от генетики. Основное - это здоровье и правильный метаболизм организма матери в период беременности, правильная кормежка ее и щенков и умеренные нагрузки до полного формирование суставов. А там уже хоть в сани запрягайте... Мне моя знакомая ветеренарша именно такими словами и сказала! А про аскорбат интересно. Его в щенячьем возрасте давать надо, как я поняла?
Джелли: Загадочная пишет: А про аскорбат интересно. Его в щенячьем возрасте давать надо, как я поняла? В любом, а щенкам обязательно. Вот выдержки из статьи Джона Мелвина В последние годы были получены новые сведения о важности влияния витамина C на метаболизм домашних животных (Веггер и др. 1984г). Многочисленные исследования показали, что синтез и потребление витамина C зависят от множества факторов. В различных пищевых дефицитах и многих болезнях домашних животных наблюдался пониженный синтез витамина C в организме и уменьшение его концентрации в плазме крови. Вследствие сокращения концентрации витамина C в плазме крови, параллельно уменьшаются нормы различных биохимических реакций. Установлено, что дополнительное введение витамина C полезно в случае различных инфекционных заболеваний, дисплазии тазобедренных суставов, для развития костяка, метаболизма протеина и преодоления стрессовых ситуаций. Список биохимических функций, в которые вовлечен витамин C намного обширнее, но я коснусь только тех, которые являются более уместными в этой статье. Данная статья предназначена, чтобы обеспечить понимание роли витамина C в преодолении стрессовых ситуаций; влияние витамина C на иммунную систему; взаимодействие с витамином D и влияние на метаболизм костей, а также на кожу и шерсть. Исследования, проводимые Brehm в 1964 году, показали недостаточный синтез витамина C у собак, страдающих от различных заболеваний. Эти исследования показывают, что уровень витамина C в плазме крови ниже, чем 0.4 mg/dl свидетельствует о недостаточном синтезе этого витамина. Рахито-подобные признаки у собак появляются, вероятно, из-за врожденной неспособности синтезировать витамин C. В таких случаях концентрация витамина C в плазме крови ниже 0.1 mg/dl. Результаты недавних исследований показывают, что витамин C влияет на развитие и крепость костей, оказывая эффективное влияние на производство метаболитов витамина D и связанного с кальцием протеина. Витамин D3, получаемый в пище, транспортируется к почкам для преобразования в активную форму метаболитов. Последние исследования показывают, что витамин C способствует оптимальному преобразованию витамина D3 в эти активные метаболиты. Нормальный синтез костей непосредственно связан с преобразованием витамина D3 в активные метаболиты и увеличение связанного с кальцием протеина через дополнительное введение в диету витамина C. Долгое время дисплазию тазобедренных суставов (ДТБС) у крупных пород собак считали унаследованным врожденным дефектом, но сейчас многие ученые определяют ДТБС как некое биохимическое состояние, которым легко управлять. В пометах немецких овчарок от дисплазийных родителей или от родителей, которые известны как производители больного потомства, не было обнаружено никаких признаков ДТБС, если сукам во время беременности давали повышенную норму витамина C, а щенки впоследствии получали ежедневные дозы витамина C до достижения ими зрелого возраста. У потенциально-подверженных дисплазии щенков крупных пород первый год или два жизни является периодом физиологического стресса из-за повышенного требования организмом коллагена и витамина C. Слабость связок бедра и изменения в пектиновом (гребенчатом) мускуле – очевидное следствие нехватки высококачественного коллагена. Низкокачественный коллаген в связках приводит к их раннему изнашиванию, а это в свою очередь к отходу молодой бедренной (суставной) головки из гнезда бедра (вертлюжной впадины). После отхода бедренной головки из вертлюжной впадины следует воспалительный процесс (артрит). Вследствие этого в вертлюжной впадине формируется рубцовая ткань, препятствующая возвращению головки бедра в свое нормальное положение. Это приводит к коксофеморальному подвывиху – ДТБС. Одновременно низкое качество коллагена в пектиновых мускулах и связках задерживает их рост и развитие. Угнетенное развитие мышц и связок на фоне быстрого роста бедра вносят вклад в дальнейшую причину дисплазии. В опыте, который проводился в течение пяти лет, участвовали восемь пометов немецких овчарок от больных родителей, или от родителей, дававших ранее дисплазийное потомство. Ни один из щенков, получавших повышенную дозу витамина C, до сегодняшнего дня не проявил нарушение развития тазобедренных суставов. Режим состоит из предоставления беременной суке высоких доз витамина C ежедневно. С рождения щенкам ежедневно дают 50-200 mg витамина C перорально. С трехнедельного до четырехмесячного возраста ежедневное количество витамина C постепенно увеличивалось до 500 mg. По достижению щенками четырех месяцев дозировка витамина C увеличивалась до 1-2 g ежедневно и поддерживалась на этом уровне до 18-24 месяцев. Эта программа была настолько успешна, что, теперь продавая щенков, американские заводчики в договор «купли-продажи» стали включать пункт, гарантирующий отсутствие у щенка ДТБС, если он будет поддерживаться на предписанном режиме введения витамина C до 2-летнего возраста. Витамин C имеет прямое влияние на состояние кожного и шерстного покрова, т.к. эффективно участвует в метаболизме многих ключевых микропитательных веществ – аминокислоты, витамины комплекса B и витамин E. Витамин C также связан с усвоением из кишечника железа, которое необходимо для синтеза гемоглобина и коллагена кожи. Витамин C жизненно связан с метаболизмом костей и развитием коллагена в зубах, костях, хрящах и кожи, а также способствует выработке аминокислот, необходимых для поддержания иммунной системы. В связи с этим, регулярное дополнительное введение в рацион витамина C должно стать для собаководов частью стандартной процедуры по уходу за животными. Те же самые выводы можно сейчас найти на медицинских сайтах. И те же самые рекомендации дают молодым родителям . И обратите внимание, какие витамины не усваиваются без витамина С. Т.е. можно просто закормить собаку витаминами, но они не только не смогут усвоится, но еще и перейдут в какие-нибудь вредные формы и осядут где-нибудь во внутренних органах.
Кора: Джелли пишет: у кадебох, кроме дисплазии, больше никаких генетических болячек не обсуждается! Демодекоз, вполне себе генетическое ослабление иммунитета.
Hom2k: Джелли Очень правильные посты!!
полная версия страницы