Форум » РАЗНОЕ / Various » Му-ссорка-2 » Ответить
Му-ссорка-2
layza: Юлия Емельянова При чем тут форум? Не надо перемешивать! Вы вторгаетесь в личные дела людей, которые вас не касаются.
Ка Де Бо Мет: Ярс пишет: Вам, как человеку с ветеринарным образованием виднее... мне то виднее, а может кому то нет
Ка Де Бо Мет: Ярс пишет: А что меня в этом слове должно смущать? Так никто тут кашей и не советует кормить разве не ваши слова? вы сами себе противоречите, то не надо кормить кашами, то через пять минут "рекламируете" кашу
Ка Де Бо Мет: Ярс пишет: Производство кормов для животных не регулируется законами о производстве пищевых продуктов для людей. Поэтому производитель не обязан указывать на упаковке полный перечень составляющих корма. но все таки они это делают! а для чего? а потому, что уважующий себя производитель будет это делать
Ярс: Ка Де Бо Мет пишет: Так никто тут кашей и не советует кормить разве не ваши слова? вы сами себе противоречите, то не надо кормить кашами, то через пять минут "рекламируете" кашу Ярс пишет: 1. Каша не просто не основа рациона, а вообще может не добавляться в рацион! Это получается разговор слепого с глухим... Я писала, что не варю, в завариваю кипятком и поставила, что за хлопья я завариваю. При этом я писала, что основа рациона - это мясо, а крупа присутствует в малом количестве или вообще не присутствует. В рационе моих собак круп 2 ст. ложки в день и то не каждый день!
Ярс: Ка Де Бо Мет пишет: но все таки они это делают! а для чего? а потому, что уважующий себя производитель будет это делать Все они указывают или не все можно понять только сделав химический анализ корма в независимой лаборатории. Я лично такой анализ не делала, поэтому утверждать чего либо не берусь. Если найду такую лабораторию, то обязательно отвезу корм на анализ и непременно поделюсь информацией на форуме.
Ка Де Бо Мет: Ярс пишет: Это получается разговор слепого с глухим... вот теперь у меня без коментариев
Ка Де Бо Мет: Ярс пишет: Все они указывают или не все можно понять только сделав химический анализ корма в независимой лаборатории. Я лично такой анализ не делала, поэтому утверждать чего либо не берусь. Если найду такую лабораторию, то обязательно отвезу корм на анализ и непременно поделюсь информацией на форуме. лабораторий не хватит что б все продукты здавать на анализы, и собачьи, и кошачьи, и человечьи
артемида: Ярс пишет: Туши так не размораживают. Вы размораживали когда-нибудь мясо в микроволновке? Видели разницу между размороженным и охлажденным мясом? Вот кто-кто, а уж я отлично понимаю разницу. Мой муж работает главным механиком сети гипермаркетов ОКЕЙ всей России-матушки. И эти самые дефростеры от самых маленьких до огромных промышленных - это его забота, как и вся остальная техника, оснащающая современное производство. Так вот не только туша, а десятки туш размораживаются ежедневно в каждом магазине. И не зная этого, ни за что не скажешь, что это мясо было заморожено. А как это делается, я видела лично. И с микроволновкой ну ничего общего. Заметте, я пишу немного, но только то, что видела и знаю наверняка.
Ярс: артемида пишет: Мой муж работает главным механиком сети гипермаркетов ОКЕЙ всей России-матушки. Я очень рада за вашего мужа! В магазинах ОКЕЙ мясо не покупаю. Я только вот одного никак не могу понять, сами то вы едите это мясо и как, ничего? У нас тоже в супермаркетах Патерсон и Седьмой Континент мясо очень отличается от рыночного. Я ещё по котам поняла (когда кормила котов мясом), что из супермаркетов они мясо не едят. Я и себе там покупать не стала.
артемида: Ярс Не нужно столько злости. Мы едим, к сожалению, это мясо. У нас особого выбора нет. На рынках ничего не покупаю, не доверяю вет.надзору. Чтобы поставить штамп на тушу сегодня надо 5 минут, главное чтобы купюры шелестели. В крупных магазинах качество более или менее отслеживается, хотя конечно не на 100%. Но там хотя бы поставщики борятся за своё место под солнцем, борятся с помощью всё тех же купюр, но и качеством. К сожалению, это наша сегодняшняя действительность. Поэтому спор, что лучше, а что хуже, особенно с участием производителей биодобавок, это пустая трата времени! ВСЁ ВРЕДНО, но мы всё равно кушаем, живём и безумно любим своих собак. Ярс пишет: В магазинах ОКЕЙ мясо не покупаю Очень не плохие гиперы, опять же не по наслышке. Скоро у Вас в Москве их будет много. 2009 год посвящён строительству в Вашем городе.
очевидец: Артемида пишет: Поэтому спор, что лучше, а что хуже, особенно с участием производителей биодобавок, А если я еще добавлю, что у меня есть лошадь и я телевизионный режиссер, вы это тоже отнесете к аргументам в пользу сухих кормов? Я выступала здесь не как производитель добавок. Артемида пишет: ВСЁ ВРЕДНО, но мы всё равно кушаем, живём и безумно любим своих собак. В деревнях тоже безумно любят поросят. И детей своих любят. Так какая любовь безумная? Если, действительно, любишь, то вместо мела, как источник кальция, дашь ребенку творог... Вместо синтетических витаминов- купишь ему на рынке или посадишь на грядке смородину, крыжовник, малину.... Странная, однако, у вас безумная любовь к своим собакам.
очевидец: И поводу замороженного мяса. Если сравнивать питательную ценность сожженных до золы трупы животных, и ту странную смесь, которая получается в итоге и идет в сухие корма под названием "протеин" и замороженное мясо, продающееся в магазине, равносильно, что вести дискуссию : какой кролик живее, тот, что прыгает в клетке или лежит в виде бифштекса на вашей тарелке. Такими темпами вы дойдете до глобального потепления и смысла жизни вообще. Цитата технолога: "Путем оттаивания достигается исходное состояние продуктов до заморозки. При оттаивании парного мяса, подверженного быстрой заморозке, протекают биохимические процессы, которые были заторможены заморозкой (снижение аденозинтрифосфата (АТФ) и водородного показателя рН)."
очевидец: ЯРС пишет: Я ещё по котам поняла (когда кормила котов мясом), что из супермаркетов они мясо не едят Что касается котов, согласна. Мой тоже к мясу очень выборочно относится. Курицу есть только грудинку, правда домашнюю, может и крыло погрызть. Печенку только свежую, от свинины отказывается вообще, а вот баранину, говядину и австралискую конину- за. Кстати, а рыбу вообще не понимает, зато, учуяв оливки, завывать начинает... И как, после этого, говорить, что они вкус не воспринимают? Если кошки аминокислоты в пище распознают?
Ярс: артемида пишет: На рынках ничего не покупаю, не доверяю вет.надзору. Чтобы поставить штамп на тушу сегодня надо 5 минут, главное чтобы купюры шелестели. В крупных магазинах качество более или менее отслеживается, хотя конечно не на 100%. Но там хотя бы поставщики борятся за своё место под солнцем, борятся с помощью всё тех же купюр, но и качеством. Ну я тогда вообще ничего не понимаю. Если в магазине контроль с Ваших слов лучше, чем на рынке, почему тогда собаке нельзя то мясо, которое продается в магазинах ОКЕЙ? И почему собаке нельзя есть мясо, которое можно есть человеку?
Ярс: артемида пишет: Очень не плохие гиперы, опять же не по наслышке. Скоро у Вас в Москве их будет много. 2009 год посвящён строительству в Вашем городе. Так я и не говорю, что они плохие, просто Вы же сами пишете, что мясом они торгуют импортным, а я покупаю российское. Думаю, что вряд ли повезут тушу из-за границы вместе с рубцом нечищеным, пищеводом, калтыком, трахеей и головой с рогами...
Bonny_Lisa: Ярс пишет: Я творог даю раз в неделю А в каком объеме? У нас есть и развесной, и в пачках, и разной жирности.
Bonny_Lisa: Ка Де Бо Мет пишет: как кто то сдесь писал, давайте кормить только мясом, а еще лучше, пойдем в лес хлопним пару оленей, принесем домой и бросим собакам, пусть сами разбираются Это я писала. А вообще, пойдемте в лес. Я стрелять умею.
Ярс: Bonny_Lisa пишет: А в каком объеме? У нас есть и развесной, и в пачках, и разной жирности. Я даю пачку творога Савушкин Хуторок 7% или Домик в Деревне 5% каждому. В пачке приблизительно 350 гр. Такие круглые пачки. Или Домашний Сыр 4% (высокие стаканы 400 гр., зернёный творог).
Bonny_Lisa: очевидец пишет: Так как я производитель натуральных добавок, попросту Бадов для животных. Это был контрольный выстрел! То пишете, что при натур кормлении добавки не нужны, то сами эти добавки и производите... Как это?
Ка Де Бо Мет: очевидец пишет: Печенку только свежую, от свинины отказывается вообще замечательный рацион у вашего кота! как он еще жив на таких продуктах, хорошо, что он сам хоть от свинины отказался!
Ка Де Бо Мет: Bonny_Lisa пишет: А вообще, пойдемте в лес. Я стрелять умею ну вот у нас и охотник определился, будет всех кадебондеров россии свежой лосятиной обеспечивать
очевидец: Bonny_Lisa пишет: Это был контрольный выстрел! То пишете, что при натур кормлении добавки не нужны, то сами эти добавки и производите... Как это? Вопрос только, в чью голову? Эти добавки не нужны собаке Джели из Перми и Ларисе с Ярсом, остальные же, с кем я общалась здесь, нуждаются не только в добавках... Но и в знаниях, хотя бы средней школы.
очевидец: Ка де БО Мет пишет: замечательный рацион у вашего кота! как он еще жив на таких продуктах, хорошо, что он сам хоть от свинины отказался! У ваших собак питание на мясокосной муке, изготовленном из трупов животных, с набором синтетических витаминов и микроэлементов, со стабилизаторами ,консервантами, красителями, усилителями вкуса, свободным радикалами, токсинами и прочей дрянью, гораздо экзотичнее...
очевидец: джелли пишет: Сама я такого делать не пробовала, но это "древний" рецепт кинологов. И не стоит. Этот рецепт написан человеком, который далек от механизма усвоения кальция. Проблемы в организме вызывает именно передозировка кальция, от таких рецептов... Кальций очень активный элемент и он не выходит из организма просто так. Чрезмерное увлечение кальцием вызывает раннюю остановку роста, проблемы с почками и чревато отложениями кальция на стенках сосудах и в тканях. Особенно, когда вы добавляете лимонную кислоту и витамин "Д", эти условия способствуют проникновению кальция в кровь, но не в костную ткань. Собаке хватит естественного кальция, если вы будете давать ей сырые кости или сырую яичную скорлупу. (вареная менее активна). Он там сбалансирован и находится с биологически активными соединениями, которые делают его биодоступным для организма.
очевидец: Джелли пишет: Но, к сожалению, и выращивать коров для натурального кормления собак тоже как-то неэтично. Хочется найти какую-нибудь "золотую" середину. Собака давно рядом с человеком и ей хватит "остатков" от этой коровы... То, что человек не употребляет в пищу. Что касается этики, я считаю не этичным в огромных количествах держать собак в городе, разводить их в таких количествах и при этом называть себя "заводчиком".
Ка Де Бо Мет: очевидец пишет: У ваших собак питание на мясокосной муке, изготовленном из трупов животных, с набором синтетических витаминов и микроэлементов, со стабилизаторами ,консервантами, красителями, усилителями вкуса, свободным радикалами, токсинами и прочей дрянью, гораздо экзотичнее... уж лучше мои собаки будут питаются переработанными трупами животных, чем сырой печенью и свининой!
Балтия: очевидец пишет: Что касается этики, я считаю не этичным в огромных количествах держать собак в городе, Спасибо за выводы!!!! Договорились!!! Господа заводчики заканчивайте со своими пометами, собаки более никому не нужны, а если кому очень сильно нужны, то вы еще разрешения спросите у "очередного очевидца", а то может вы в список "недостойных" попадете, вам и тараканов то не доверят, вдруг не тем накормите!
очевидец: Ка де БО Мет пишет: уж лучше мои собаки будут питаются переработанными трупами животных, чем сырой печенью и свининой! Тогда вам нужно идти работать санитаром в Морг.
очевидец: Балтия пишет: а то может вы в список "недостойных" попадете, вам и тараканов то не доверят, вдруг не тем накормите! Вот как раз тараканов разводить и можете, они сами себе пропитание находят и не нуждаются в заботе человека.
Ярс: Джелли пишет: Очень любопытно! И поучительно! "Ироническая кинологическая диетология" У меня есть такая книжечка! Ка Де Бо Мет пишет: уж лучше мои собаки будут питаются переработанными трупами животных, чем сырой печенью и свининой! Ну что-же каждый владелец волен кормить свою собаку так, как считает нужным. Трупами тоже можно, главное, что-бы это было удобно Вам. Черпанул из мешка и всё...
Балтия: очевидец пишет: Вот как раз тараканов разводить и можете Спасибо за разрешение, премного благодарны за сей великодушный жест. Я лично вообще никого не развожу! Если бы вы не ИНКОГНИТО здесь выступали, а представились, кто Вы, откуда, Ваши достижения, как знать может мы все строем дружно побежали бы на рынок за парной телятиной. А пока я могу только с интересом и уважением читать посты "Ярса" и "Джелли". И не Вам уважаемый очевидец решать держать мне собак в городе или НЕТ!!!!!
Bonny_Lisa: очевидец пишет: Вопрос только, в чью голову? В мою конечно же. Я же, видимо, тоже отношусь к недоучкам с отсутствием полного среднего образования. Пойду удавлюсь от комплекса неполноценности.
Балтия: Bonny_Lisa пишет: Пойду удавлюсь от комплекса неполноценности. РЖУНИМАГУ, господа, не смешите, я на работе.... как то не по должности ржать в одиночку в кабинете....
очевидец: Балтия пишет: А пока я могу только с интересом и уважением читать посты "Ярса" и "Джелли". Значит, как пиар- менеджер я состоялась.
Балтия: очевидец О! Вас же не было на форуме! Как только я написала, тут же появились и опять исчезли. То есть Ваши посты, это упражнения в пиаре *разочарованный смайлик*. А я думала Вы профессионал по кормлению собак, именно таким Вы себя здесь и преподносите. Ну-ну, пиарьте далее.Успехов пиарщику!!!!!
Bonny_Lisa: У меня просьба к администрации форума - либо прикрыть ветку, либо перенести ее в тему для желающих вырвать друг другу волосы. Я уважаю мнение Лены и Ларисы, но оно теряется в гадости, которую тут изливают некоторые участники. Читать противно, а конструктивные посты только у Лены и то они теряются в растекшихся брызгах от ядовитых высказываниях. Может, не стоит портить настроение?
Bonny_Lisa: Eva Оля, спасибо!
Балтия: Господа спорящие, вот только не пойму ну почему у моей кадебохи, котрая уже 6 год сидит на отраве, именующейся сухой корм марки Про План, нет ни аллергии, ни перхоти, не бывает ни поносов (прошу прощения за подробности), ни запоров. Собака посещает ветеринара ОДИН РАЗ В ГОД для прививок. А недавно я посмотрела на ее зубы на предмет наличия зубного камня..... обалдела-идеально чистые зубы без малейшего намека на пожелтившие зубы. Когда водили на выставки чистили спец.пастой для собак, теперь и забыла когда последний раз делала это. В уши не заглядываю, потому как без надобности, они у нее идеально чистые. И в морду ее я целую регулярно, а из пасти запаха неприятного нету!!!! Ну объясните мне сей феномен, очень прошу!
Джелли: Балтия Ирина, я считаю, что у Вас очень удачно подобран корм. Да и собаки здоровые. Но попробуйте им что-то добавить в рацион и начнуться проблемы. Желудок готов перерабатывать только ЭТОТ вид корма. А желудок должен перерабатывать ВСЕ ( в пределах разумного). Я до Джелькиной операции очень наивно считала, что пища собак должна быть очень однообразной, чтобы желудок ее переварил без проблем. Так и кормила. Проблем никогда не было, даже когда она вместо своей "мясокаши" ела сырое мясо. А вот когда мы ее выводили на нормальное питание в послеоперационном периоде, оказалось, что для того, чтобы в кишечнике была полностью сбалансированная среда, питание должно строится на принципе разнообразия корма и вдобавок на провоцировании кишечника на разные продукты. Только так его можно было заставить работать в полную силу и вырабатывать все положенную микрофлору. Сначала мы каждые 2-3 дня меняли обычный рацион опять на протертое пюре, давая возможность кишечнику отдохнуть. А сейчас наоборот нагружаем его чем погрубее: тертыми яблоками, сырым мясом, даем то больше овощей, то больше круп, то одно мясо. ТТТ, но пока все нормально. А вот когда мы с сухого корма переходили на натуралку, любой новый продукт вызывал проблемы пищеварения, пусть не катастрофические, но видимые глазу. А это значит, что в кишечнике не хватало какого-то вида ферментов.
Балтия: Джелли пишет: Но попробуйте им что-то добавить в рацион и начнуться проблемы. Нет, не начнутся. Потому как корм она у меня есть с малюсеньким содержанием курицы, печенки, мяса, яйца. Отдельно ест творог. Но добавки не превышают 20% корма, так как написано про готовые корма. Вот вчера у ребенка был маленький юбилейчик, была любимая ею пицца, и кусочек, но очень маленький был ею скушан. Она очень любит оливки, кушает яблоки, сыр (иногда плюется им). Вот икру красную не кушает. А так я угощаю ее всегда нормальными продуктами, теми, которые мы едим сами. Но основной ее рацион это корм. Я бы никогда не участвовала в этой дискуссии, если бы не мой опыт-одна собака на натуралке и болезни всю ее жизнь, вторая на корме и ТТТ дай ей бог и дальше так же!. ПОЭТОМУ МОЙ ВЫВОД- ВСЕ ОЧЕНЬ ИНДИВИДУАЛЬНО, и нельзя всех и под одну гребенку. Я опять повторяю то, что написала вначале. И кормом и натуралкой нужно кормить ПРАВИЛЬНО!!!!! И сухой корм это не чаппи, а высокопрофессиональный корм, чистая, свежая вода постоянно. А натуралка, это как написали Лена и Ларисой-мясо, с небольшой добавкой овощей, круп и т.д.
полная версия страницы