Форум » РАЗНОЕ / Various » РУГАЛКИН ДОМ (продолжение) » Ответить
РУГАЛКИН ДОМ (продолжение)
Eva: Господа форумчане, просьба, писать посты не соответствующие темам ТУТ. Спасибо. Администрация.
Бризуш: Загадочная пишет: Все вышеперечисленные люди будут игнорироваться как в виртуале, так и в реальности. Простите, но к ВАМ у меня возникла очень стойкая и острая неприязнь! Девочки, как же вы жить-то теперь будете-е-е?!!!!!
svetick:
Bonny_Lisa: Загадочная пишет: Все вышеперечисленные люди будут игнорироваться как в виртуале, так и в реальности. Простите, но к ВАМ у меня возникла очень стойкая и острая неприязнь! И что теперь НАМ ВСЕМ из этого черного списка делать? Пойдем, умоемся горючими слезами. Наталья, обещаю, если вдруг увижу когда-нибудь вас на выставке, специально подойду и вот тогда вы мне про неприязнь будете в уши лить, а на этом форуме ни одно ваше "умное" высказывание не будет оставлено без комментариев. Пусть я буду в БАН занесена, но лично я (за других не могу говорить) не допущу, чтобы какой-нибудь несведущий в вопросах воспитания, содержания и разведения собак человек, прочитав ваши, мягко говоря, опусы, последовал тому, что в них написано. Надеюсь, более опытные чем я собаковладельцы, заводчики, меня поддержат. А вам, Загадочная, я желаю скорейшего прозрения, хотя понимаю, что все безнадежно - время идет, а вы ничем уне учитесь.
Луна: Bonny_Lisa пишет: Наталья, обещаю, если вдруг увижу когда-нибудь вас на выставке, специально подойду и вот тогда вы мне про неприязнь будете в уши лить, а на этом форуме ни одно ваше "умное" высказывание не будет оставлено без комментариев. Пусть я буду в БАН занесена, но лично я (за других не могу говорить) не допущу, чтобы какой-нибудь несведущий в вопросах воспитания, содержания и разведения собак человек, прочитав ваши, мягко говоря, опусы, последовал тому, что в них написано. Надеюсь, более опытные чем я собаковладельцы, заводчики, меня поддержат. А вам, Загадочная, я желаю скорейшего прозрения, хотя понимаю, что все безнадежно - время идет, а вы ничем уне учитесь. Поддерживаю!
Гера: Бризуш пишет: Девочки, как же вы жить-то теперь будете-е-е?!!!!! как...как...да регулярно! Bonny_Lisa пишет: меня поддержат. Конечно! Ибо даже такое действо, как написание в личку новоиспеченному владельцу тигрового ка де бо, что собака у него непородная по окрасу - совершенно не так безобидно как кажется. Про остальное вообще промолчу. И не такие уж мы и злые, просто ооочень жалко людей, которые прислушаются к таким полезным советам.
Stepan: Гера, хорош мелочь по карманам тырить... В переводе на русский - не разменивайтесь по мелочам... Пойдёмте ко мне, там поболтаем о футболе...
Гера: Stepan пишет: не разменивайтесь по мелочам в нашем деле мелочей не бывает!))) Stepan пишет: Пойдёмте ко мне, это всегда с удовольствием!!! но пару слов напоследок: Я тебе подарю Белый колпак. Приколи на него Золотую звезду. Раздобудь себе ночь И зажги в ней маяк. Но смотри, не забудь Про колпак и звезду.
RAISA: Спасибо за результаты Что Вы подразумеваете под организацией экспертизы?
мэри: артемида пишет: [quo te]А результаты второго дня очень красочно прямо на видео А почему вы не довольны результатоми второго дня,просто у меня видео почему то не открываеться.
артемида: мэри пишет: А почему вы не довольны результатоми второго дня,просто у меня видео почему то не открываеться. А разве я писала, что недовольна? Первое видео смонтировали неправильно. Ведь не все же на форуме его смотрят, многие люди его просматривают вне форума и не видят результатов. Зато остальные три части наоборот сделали так, чтобы результаты и Клички собак были доступны всем жителям безграничного интернета. RAISA пишет: Что Вы подразумеваете под организацией экспертизы? Организация экспертизы – понятие достаточно ёмкое. В данном случае я подразумеваю непростой выбор организаторов выставки грамотных экспертов. Тем более, что речь идёт о крупной международной выставке, где присутствует огромное количество зрителей, в том числе и зарубежных. Попробую пояснить на примере. На 3хCACIBе в Финляндии мы были свидетелями, когда собачка ушла с ринга за то, что была в активной линьке. Финская судья, проводившая экспертизу пояснила, что прежде всего - это ШОУ (Дог Шоу), которое пришло посмотреть огромное количество зрителей. Судьи обязаны уважать зрителей и не имеют права собаку, которая даже временно находиться не в выставочной форме, оценивать. Я в какой-то мере разделяю мнение финской судьи. Сама лично, когда интересовалась породой посещала выставки, чтобы воочию увидеть, кто такие кадебо. Когда мой муж увидел первого представителя породы, мы решили не заводить кадебо. Но слава Богу, волею судьбы оказались на «Весеннем Петербурге» в 2006 году, где смотрели в ринге на Цейса и Вашего Атиллу. Сомнения рассеялись сразу. На следующий день мы уже искали щенка. Я хочу сказать о том, что на выставках должна показываться людям порода в лучшем её проявлении. Пусть собаки будут разнотипные (это даже хорошо), но они должны быть холёные и здоровые, с ухоженной шерстью и с нормальным поведением. А судьи (в хорошем понимании этого слова) обязаны помогать людям-зрителям, определиться с породой, а не культивировать нездоровье. Именно так поступают эксперты за границей. К сожалению мы в России…Вспоминаются слова из старинной песенки: - Сэр Антонио, ну как это по-русски? - ОООО!!!! Бедный мой мать…
мэри: артемида пишет: обязаны помогать людям-зрителям, определиться с породой, а не культивировать нездоровье. А что собаки были не здоровы?
Загадочная: мэри, а разве этого не видно?
RAISA: А фотографий нет с выставки?
Мэгген: артемида пишет: а не культивировать нездоровье Алла, расскажите подробнее , чем же так жутко больны собаки ,что это даже заметно на видео . А то я приезжала в первый день , перецеловала всех,может мне уже нужно подумать и о своем здоровье ????Загадочная пишет: а разве этого не видно? Наталья , а Вы вообще на выставке не присутствовали , о чем вообще речь ?
Кора: Я конечно не доктор-ветеринар, диагноз ставить не буду, выскажу своё частное мнение, что обе собаки вышедшие на ЛПП на выставке ранга ЦАЦИВ !!!!, Кубок президента!!!! РКФ!!!!, имеют двигательные кондиции задних конечностей за которые на любой другой ставят дисквал. Можно заклеить себе глаза конечно пластырем. А потом на ветках про дисплазию можно повозмущяться, порассуждать про "14 поколений" и желать скорейшего выздоровления. Всё.
animaisa: Не понимаю С Чем Связанны Возмущения??? У Ревализара Сола дисплазия! И его хозяйка этого не срывает! Достаточно почитать ее веточку на ID Меж тем, владелица Ревализара Сола не виновата в том, что ей досталась такая собака, как не виноваты в этом и многие владельцы десплозийных собак! И не кто не запрешает им ходить на выставки. Хозяйка Ревализара Сола честно записалась на выставку, как и другие участники. И более того, еще раз подчеркну, что хозяка не скрывает диагноза Сола, и не собирается его вязать. Но вместе с тем имеет полное право ходить на выставки!!! И выиграют такие собаки или проиграют зависит от решения судьи и только. Видимо Эксперт усмотрел в Лорде более весомые недостатки, чем лапы Сола. Кора А вас, я вообще не понимаю. Кора была единственным юниором на выставке. И ее оценка, не как не связанна с присутствующими в других классах собаками. Кора пишет: Я конечно не доктор-ветеринар, диагноз ставить не буду, выскажу своё частное мнение, что обе собаки вышедшие на ЛПП на выставке ранга ЦАЦИВ !!!!, Кубок президента!!!! РКФ!!!!, имеют двигательные кондиции задних конечностей за которые на любой другой ставят дисквал. Можно заклеить себе глаза конечно пластырем. А потом на ветках про дисплазию можно повозмущяться, порассуждать про "14 поколений" и желать скорейшего выздоровления. Всё. Все ваши возмущения, адресуйте эксперту. Какие такие недостатки он увидел, что отдал ЛК собаке с дисплазией. А все остальное просто обида из-за проигрыша, так как не какие 14 поколений тут не при чем, и всем давно известно и открыто написано о Соле. И еще хотелось бы добавить: Относитесь более спокойно к выставкам. Сегодня проиграете, завтра выграете! По другому не бывает, это жизнь
мэри: animaisa пишет: Относитесь более спокойно к выставкам. Сегодня проиграете, завтра выграете! По другому не бывает, это жизнь А Сеньора Суэрта в полне достойна побед!Она ни чем не хуже многих других собок.Еслава Алма победительница международных выставок и в других городах и странах,так что думаю все закономерно где то вы где то они.Поздровляю всех участников и победителей!!!!!!
Зритель: артемида пишет: судьи (в хорошем понимании этого слова) обязаны помогать людям-зрителям, определиться с породой, а не культивировать нездоровье. .Полностью согласна! Я оба дня была на выставке в качестве зрителя,т.к. выбираю породу и очень интересуют ка де бо. Большое спасибо за видео,еще раз внимательно все посмотрела. Результаты 2-го дня по кобелям откровенно удивили.Выигравшая собака имеет проблемы не только с ногами,но и по всей вероятности с зубами(в первый день собаку сняли с ринга,заглянув ей в рот),до движений дело не дошло.Поэтому,конечно,не очень понятен профессионализм судьи.Или дело в чем-то другом?Не очень понимаю хозяев бедного кобеля,который просто не мог стоять.Зачем так мучить собаку??? Нельзя ли узнать,что сказала судья о втором кобеле-это многое может для меня прояснить. Заранее благодарна за ответ.
Бризуш: Уважаемые специалисты! Объясните мне, пожалуйста, зачем проводятся выставки? Мне казалось - выбирают лучших из лучших, чтобы пускать в разведение. Зачем выставлять заведомо больных собак? Какой тогда смысл в титулах? О каком, не то что улучшении, СОХРАНЕНИИ породы может идти речь? Заранее спасибо за ответы.
Bonny_Lisa: Сколько все-таки в людях яда. Алла, у Вас комплекс неполноценности разыгрался из-за того, что Солик обошел Лорда? У Сола дисплазия, Марина этого не скрывает и все на ID искренне рады успехам этой красивой собаки. У Шмеля тоже дисплазия, мы тоже на выставки ходим. Есть планы съездить на крупные выставки и не в вашем праве запретить это делать, осуждать. Вы имеете право осуждать тогда, когда узнаете что Марина или я решим повязать своих кобелей. У эксперта всегда есть выбор - дать хорошую ценку с титулом или не дать титул, а то и дисквалифицировать собаку. Раз Сол получил титул, который не получили Вы, может, есть смысл задуматься? Тем более, что не первый раз Лорд проигрывает, не первый раз после проигрышей Вы выливаете ведро помоев на тех, кто у Вас выиграл. Недавно мои хорошие знакомые решили повязать свою суку. Попросились ко мне, я отказала по причине дисплазии, сказала, что им ближе ехать в Питер или Мурманск. В Питере они сами искали кобелей. Потом они мне перезванивают и говорят, что Вы рассказываете о других кобелях! У меня волосы дыбом встали! Если Обощить и высказаться цензурно, то Вы говорите, что в Питере порода практически вымерла, что все кобели больные, только Лорд здоров, что вязаться надо только с ним. Фу, Алла! Это гнусно! Не опускайтесь до такого уровня! Большая часть людей рада за победу Сола и огорчена его дисквалу в первый день (пусть даже он справедливый) и нисколько не огорчена проигрышу Лорда. У меня к Вам, Алла, никогда не было личной неприязни, я Вас как заводчика и владельца кобеля не раз рекомендовала, а сейчас мое мнение кардинально изменилось. Умейте достойно проигрывать, Алла! Загадочная пишет: мэри, а разве этого не видно? Мадам, до встречи в Питере! Очень интересно на вас посмотреть, пообщаться, если не струсите.
miLENA: Ну в таком случае респект Швец И. мы под ней выставлялись, очень серьезная и внимательнвя судья. Мне понравилась ее экспертиза!!
Alex: Выставлять свою собаку может любой желающий. А вот дело эксперта оценить всех выставленных собак, и выбрать лучших. А мнение эксперта субъективно и не подлежит обсуждению, и даже есть случаи нечистоплотного судейства. И если больную собаку признали лучшей, то либо не было из чего выбирать, либо были у экперта другие на то причины. Только ради бога, уважаемые владельцы собак, не принимайте на свой счёт, мои слова ни к кому лично не относятся. Я просто высказал своё мнение по поводу судейства на выставках. У нас на выставке 05.12.09 в Лиепае, в породе Кане Корсо выйграла собака, принадлежащая председателю местного клуба, все корсятники были очень недовольны.
Bonny_Lisa: Бризуш пишет: Объясните мне, пожалуйста, зачем проводятся выставки? Когда-то были не выставки, а настоящие племсмотры. Строгое судейство, строгий отбор племенных животных, строгий допуск в разведение. Сейчас это шоу, праздник. Нынешние выставки - это ярмарка тщеславия. Я на выставках тешу свое самолюбие, мне нравится, когда собака выигрывает, мне нравится сам процесс выставок, мне нравится, когда выигравают собаки, которых я как хендлер выставляю. Все-таки, собака и выставки - это хобби, приятное времяпрепровождение в компании приятных людей, выставки - это способ завести друзей, отдохнуть от трудностей нынешнего времени, пообщаться с единомышленниками. У нас в городе сложился большой коллектив людей, которые ездят на выставки всегда вместе, мы прекрасно проводим время, мы получаем удовольствие от доринговой и послеринговой атмосферы, от процесса поездок, от подготовок к ним. Выставки и собаки - это довольно дорогостоящее, но хобби и относиться серьезно к таким шоу, чтобы потом переходить на личные оскорбления всего лишь из-за проигрыша собаки - это глупый поступок взрослых состоявшихся людей. Есть много супер собак, которые, получив разводную оценку, рожают шикарных детей и не звездят на выставках, хотя могли бы. Ходить на выставки с больными собаками или нет - это право выбора каждого владельца, а вязать свою собаку при наличии болезней - это выбор совести этого же владельца. Тут некоторые психуют по поводу дисплазии в ринге, но почему-то никто не психует по поводу аденовироза, блох, клещей, сердечных болезней, глистов в тех же рингах, не психуют по поводу купленных вет стправок и непривитых животных на выставках.
svetick: Bonny_Lisa пишет: Строгое судейство, строгий отбор племенных животных, строгий допуск в разведение. Ну пока я как верблюд набирала слюну - Маша меня опередила... Я лично считаю что выставки должны проводиться именно для того, чтобы выявить лучших племенных представителей той или иной породы. Во что это превратилось сейчас...? По моему можно и так собираться большой компанией со своими собаками (если только твоя собака поддержит эту идею) и прекрасно проводить время. Я походила по выставкам без собаки и посмотрела... Мой вывод - я оказалась права в своем нежелании втягивать в это мою собаку. Не далее как вчера эксперт глядя на двух кобелей в ринге спросил - которая из них сука?(!!!!!) О чем вообще тогда идет речь????? О каком сохранении породы???? И где гарантия, что совесть не позволит вязать откровенно больную собаку? На сэкономленные от "!ВЫСТАВОК!" деньги планирую приобретать своей собаке игрушки и самые вкусные вкусняшки.
Бризуш: Bonny_Lisa пишет: это хобби, приятное времяпрепровождение в компании приятных людей, выставки - это способ завести друзей, отдохнуть от трудностей нынешнего времени, А как же состояние породы? Племсмотров сейчас нет, а есть какие-то паралимпийские смотры...
Alex: Я на выставках тешу свое самолюбие, мне нравится, когда собака выигрывает, мне нравится сам процесс выставок, мне нравится, когда выигравают собаки, которых я как хендлер выставляю. Все-таки, собака и выставки - это хобби, приятное времяпрепровождение в компании приятных людей, выставки - это способ завести друзей, отдохнуть от трудностей нынешнего времени, пообщаться с единомышленниками. У нас в городе сложился большой коллектив людей, которые ездят на выставки всегда вместе, мы прекрасно проводим время, мы получаем удовольствие от доринговой и послеринговой атмосферы, от процесса поездок, от подготовок к ним. Выставки и собаки - это довольно дорогостоящее, но хобби и относиться серьезно к таким шоу, чтобы потом переходить на личные оскорбления всего лишь из-за проигрыша собаки - это глупый поступок взрослых состоявшихся людей. Есть много супер собак, которые, получив разводную оценку, рожают шикарных детей и не звездят на выставках, хотя могли бы.
Bonny_Lisa: Бризуш пишет: А как же состояние породы? Племсмотров сейчас нет, а есть какие-то паралимпийские смотры... В этом плане меня всегда умиляет то, что некоторые пишут про заученные 14 поколений в плане передачи дисплазии. Пока у нас в типа крутых питомниках вяжут откровенно больных животных, получая из поколения в поколение, от одних и тех же "племенных" животных безнадежно больное потомство, которое эксперты с ринга отправляют на снимок, показывая на своей, простите, попе - у ваше собачки проблемы с суставами, сходите к врачу на снимок, о каком состоянии, сохранении и улучшении породы может идти речь? Давайте будем откровенны, в Росси, да и не только в России кадебо находится в Потребуется не одно десятилетие, чтобы это как-то исправить и еще несколько десятилетий, чтобы породу можно было бы назвать фенитопически здоровой, про здоровый генотип заикаться ближайшие 40-50 лет даже не стоит (если помнить опять же про всех устраивающие 14 поколений). Выставки по сравнению с морально-материальной ответственностью тех, кто решил заниматься разведением собак этой породы, здесь играют минимально значимую роль.
Жорж: Если звезды зажигают, значит кому-то это нужно… Почему не сделать два варианты выставок: шоу и для племенного разведения. И путаниц бы не было и претензий и обид то же.
Бризуш: Bonny_Lisa пишет: В этом плане меня всегда умиляет то, что некоторые пишут про заученные 14 поколений в плане передачи дисплазии. Пока у нас в типа крутых питомниках вяжут откровенно больных животных, получая из поколения в поколение, от одних и тех же "племенных" животных безнадежно больное потомство, которое эксперты с ринга отправляют на снимок, показывая на своей, простите, попе - у ваше собачки проблемы с суставами, сходите к врачу на снимок, о каком состоянии, сохранении и улучшении породы может идти речь? Ни о каком... Спасибо за ответ.
Гера: svetick пишет: Я лично считаю что выставки должны проводиться именно для того, чтобы выявить лучших племенных представителей той или иной породы. в принципе для этого придумали монопородные выставки. Но они тоже потихоньку скатываются к шоу. К большому сожалению нету у нас эксперта-породника.
Гера: глазом не успела моргнуть - и опять мусорка
Bonny_Lisa: Здесь любят говорить об устоявшихся породах, о немецких овчарках, об их необходимых снимках на дисплу... Смех на палке, чесс слово! У меня есть знакомый - владелец питомника НО. У него на питомнике есть сука и кобель, у которых А. Вот, когда приходит время делать снимок для очередной собаки, он тащит на снимок этого кобеля или эту суку. Страшно писать сколько раз были подвержены рентгену та и другая собака. Все его собаки выставляются на крупнейших выставках, выигрывают их, катаются по европе на спец соревнования и выставки, и рожают детей. Так было, так есть и так будет во всех городах и во всех породах.
Бризуш: Тоже обалдела... Решила, что инет глючит (это по-поводу Мусорки)
Бризуш: Бризуш пишет: У него на питомнике есть сука и кобель, у которых А. Вот, когда приходит время делать снимок для очередной собаки, он тащит на снимок этого кобеля или эту суку. Страшно писать сколько раз были подвержены рентгену та и другая собака. Все его собаки выставляются на крупнейших выставках, выигрывают их, катаются по европе на спец соревнования и выставки, и рожают детей. Так было, так есть и так будет во всех городах и во всех породах. Периодически задумываюсь о второй собачке (когда-нибудь, мечты-мечты). Ужасно боюсь, что к тому времени относителльно здоровую кадебошку будет уже не найти.
Bonny_Lisa: Гера пишет: глазом не успела моргнуть - и опять мусорка Нет ничего лучше постоянства
Гера: Bonny_Lisa пишет: Нет ничего лучше постоянства да и участники все те же
Bonny_Lisa: Гера пишет: да и участники все те же
Гера: Бризуш пишет: Ужасно боюсь, что к тому времени относителльно здоровую кадебошку будет уже не найти. ну не надо так пессимистично
Bonny_Lisa: Гера пишет: ну не надо так пессимистично Согласна. Нужна просто бдительность при выборе.
RAISA: Гера пишет: да и участники все те же И не говори!!!!! Все те же люди. Те же темы. Когда то я уже писала что выставки и разведение - это две разные песни. Мне не верили. Опять и снова мы об одном и том же. Не всегда Чемпион достоин участвовать в разведении и не всегда достойная собака производитель-Чемпион! Эксперт имеет право на своё мнение. Каждый человек имеет свой взгляд на породу. Ну что поделать уж если мы все такие разные И по окрасу и по всему другому. Проще надо ко всему относится.
полная версия страницы