Форум » АРХИВ » от 20 января 2007 года НКП ВАЖНЫЕ НОВОСТИ!!! » Ответить
от 20 января 2007 года НКП ВАЖНЫЕ НОВОСТИ!!!
КА ДЕ БО ДВ: Новый сайт НКП http://cadebo-nkp.narod.ru/index.htm ПРЕЗИДИУМ НКП Президент НКП Наталья Александровна Минакова тел. (495)1632229 Вице-президент Елена Николаевна Полякова тел. (495)4603449 Отв. секретарь Марина Юрьевна Осетрова e-mail: osetroff@dol.ru Предс. выставочной комиссии О. Б. Мартышкина Предс. информационно-издательской Л. О. Магула Почетный президент НКП Елена Евгеньевна Матцат моб. 8-9035233849 e-mail: elena-matcat@yandex.ru к выставке Готовится Вестник НКП №2отв. Л. О. Магула, М. Ф. Коледенков ДАВАЙТЕ ГЛОБАЛЬНО ВСЕ ОБСУДИМ!!!
Анна: ЕленаПО пишет: А тут говорят еще про 250 руб. взносов. Абсурд! Может и абсурд, но если каждый питомник или клуб платить эту сумму ежемесячно..., тогда получиться уже не маленькая сумма!!! Дело не 250 рублях, а в совести Матцат. Напомню... Арестова на Евразии 2006 платила лично в руки Матцат деньги за отдельное вступление питомника " из Невской Империи "в НКП. Но почему- то питомник до сих пор не числиться в рядах НКП !!! Письмо с этим вопросом она проигнорировала.
Анна: ЕленаЕрмак пишет: Анечка! Могу Вам сказать, что в такой ситуации находится московский питомник "Иримэн" и Всероссийский Клуб Любителей Бульдогов. Взносы оплачены и все, канули в лету. Не интересны мы НКП со своими собаками, зато почетному Президенту очень интересно уводить собак из других клубов в свой Экзотик-Союз, пудря мозг владельцам собак всякими байками о том, какие блага они от нее получат и прыгая при этом через головы руководителей кубов. Или я не права, уважаемая Елена Евгеньевна? Знаете, ведь, что права на все 100%. Елена! То, что это правда, многие признают, даже я, но Матцат Е.В. этого понять не хочет!!!Позор ей!!!Ещё и Почетный президент!!!Просто смешно. Не хочет видеть некоторые клубы- зачем брать деньги!!! Таких как Матцат,нужно не только из НКП убирать, а из породы вообще!!!
Анна: Немножко правды о Почетном Президенте.... Перед монопородной выставкой 7.10.2006, организатор клуб " Петербург" Президент данного клуба, Александрова Галина Николаевна не могла никак допроситься от Матцат сертификатов для выставки. Попросила позвонить меня Матцат.Все взносы за выставку и сертификаты были оплачены за долго до выставки. Попросьбе Галины Николаевны я всё же позвонила Е.Е. Матцат- на что получила от нее супер ответ, который меня поразил: ...Мне никто ничего не платил...Положите деньги( взносы )на мой мобильный телефон, пока не положите, никаких сертификатов не получите!!! Все это я сообщила Александровой. Все были в шоке. Хорошо, что Александрова не первый день в собаководстве, после оплаты взяла квитанции у Матцат.Сертификаты еле выпросили и получили за сутки до выставки. Вот такой у нас Почетный Президент!!! Как говориться...скажи мне кто мой друг и я скажу кто ты!!!
ЕленаПО: Анна пишет: Может и абсурд, но если каждый питомник или клуб платить эту сумму ежемесячно..., тогда получиться уже не маленькая сумма!!! Анна Этого все равно не хватит, чтобы выйти с материалом о породе на ТВ, если там такие суммы, которые называет Алексей.
ЕленаЕрмак: Mwangi пишет: Вы выбросили из него председателя информационно-издательской комиссии, т.е. меня, Магула Л.О. РЕСПЕКТ Ларисе!!! Корону надо бы поправить, чтобы на бочок не заваливалась! Mwangi пишет: Я понимаю, что не укладывалась в Вашу замечательную схему "Президиума одного клуба", но это еще не повод пренебрегать фактами. Почему? Людмила Магула и "Экзотик-Союз" почти близнецы-братья, пусть и формально этой принадлежности нет. Так что идея НКП одного клуба никуда не пропала, а только укрепилась после поста, написанного председателем информационно-издательской комиссии Магула Л.О. Mwangi пишет: Хотя, может быть это большой плюс Всероссийскому клубу «Экзотик- Союз», раз его члены оказались почти единственными, кто согласился на эту работу. прекрасно зная, что за потоки грязи их ожидают. Да просто герои! Пожертвовали собой во благо Отечества. Однозначно, претенденты на установку памятника при жизни! Mwangi пишет: Так как книга, которой еще недавно многие так восхищались, уже разонравилась, можно выпустить сборник "Все Ка де Бо России". В нем будут представлены собаки, входящие в состав клубов и питомников - членов НКП, их фотографии, родословные. Как-то предлагаемое название книги и содержание ее же немного противоречат друг другу, не кажется ли Вам? Если собаки принадлежат клубам или питомникам, не входящим в состав членов НКП, то они не ка де бо или они не из России????? Мания величия у Вас, дорогой новый состав Президиума НКП! Mwangi пишет: Предлагаю снять фильм о породе, в котором также будет представлен широкий спектр собак разных типов. Этот фильм, а также краткий рекламный ролик о фильме возможно будет показать на некоторых центральных каналах ТВ. А кто будет оплачивать этот фильм и центральные каналы ТВ? Хозяева фаворита клуба? Боюсь, что даже они не потянут... Нереальные планы... Сначала необходимо узнать все подробности ценообразования любого проекта, а только потом выставлять его на обозрение общественности, иначе это выглядит строительством Потемкинских деревень и только всего. Mwangi пишет: Могу гарантировать, что и в книге, и в фильме каждый член НКП получит одинаковое время и место. Мы уже где-то это слышали... И не так давно...
Анна: ЕленаПО пишет: Этого все равно не хватит, чтобы выйти с материалом о породе на ТВ Если не ложить средства в "свой личный кошеле", то хватит на рекламу, хоть и не на ТВ. Пока вся реклама идет из кошелька владельцев и заводчиков. А матцат только подписываеться и хвалиться: Это всё я да ещё и сама!!!
ЕленаЕрмак: Анна пишет: Если всмомнить наше "бывшее" НКП... Не могу не назвать его не коммерческим, так как за все там брали деньги. ...Реклама на сайте НКП( фото, без каких либо координат владельцев)- платная. Участие в книге - тоже платное!!!Фото для книги- только фотограф из НКП- он тоже оказался платным!!! И еще можно найти кучу примеров...И как после этого НКП можно называть не коммерческой организацией!!!??? Это семейный подряд называется!
Анна: ЕленаЕрмак пишет: Это семейный подряд называется! Респект!!!
Анна: Mwangi пишет: Могу гарантировать, что и в книге, и в фильме каждый член НКП получит одинаковое время и место.... Да мы и не спорим!!! Мы будем платить деньги, а Новый Президиум поделит между собой время и будет рекламировать своих собак. Вы главное поделите всё поравну между собой, чтобы Новому Президиуму было не обидно. Всё ж семья!!! ЕленаЕрмак пишет: Мы уже где-то это слышали... И не так давно... Вот именно...
ЕленаЕрмак: Mwangi пишет: Поэтому после подсчета расходов я смогу довести до вашего сведения, какую сумму должен внести каждый член НКП, чтобы претворить мои идеи в жизнь. Анна пишет: Люда!Может это будет самая лучшая идея и самый лучший вариант . По крайней мере, будет ястно и видно, куда идут и как расходуются членские взносы в НКП. Очень рекомендую обратить внимание на расклад должностей, указанных в протоколе собрания. 4.4.1. Выборы председателя и членов информационно-издательской комиссии. Поступило два предложения: 1) от Минаковой Н А. – выбрать председателем Магулу Л.О. 2) от Ящихиной А. В. - выбрать председателем Коледенкова М.Ф. Коледенков М.Ф.: Я не буду возглавлять, но согласен помогать в работе. Предложение: Магула Л.О. – избрать председателем информационно-издательской комиссии, Коледенкова М.Ф. - членом информационно-издательской комиссии. Голосование: за – 19, против – 4, воздержались – 2. Принято Решено: Председатель информационно-издательской комиссии - Магула Л.О. , член информационно-издательской комиссии - Коледенков М.Ф. 4.4.3. Выборы председателя и членов ревизионной комиссии. Матцат Е.Е предложила на пост председателя ревизионной комиссии Кожухову Л.П. Кожухову Л.П. взяла самоотвод. Коледенков М.Ф.: Я могу возглавить. Деньги должны быть потрачены на то, на что они собирались. Я прослежу за правильностью расходования средств. Голосование: за – 24, против – 0, воздержались – 1. Принято Решено: председатель ревизионной комиссии - Коледенков М.Ф. Классно... Сам трачу, сам себя проверяю! СУПЕР!!!
ЕленаЕрмак: Mwangi пишет: Хотя о членских взносах по 250 руб. в год с клуба или питомника разговор в данном случае не идет. Хотелось бы знать, на что собирается Президиум направить эти целевые взносы? На содержание клуба "Экзотик-Союз", на оплату телефона Почетного Президента, на покупку принтера Почетному Президенту???
Анна: ЕленаЕрмак пишет: Очень рекомендую обратить внимание на расклад должностей, указанных в протоколе собрания. 4.4.1. Выборы председателя и членов информационно-издательской комиссии. Поступило два предложения: 1) от Минаковой Н А. – выбрать председателем Магулу Л.О. 2) от Ящихиной А. В. - выбрать председателем Коледенкова М.Ф. Коледенков М.Ф.: Я не буду возглавлять, но согласен помогать в работе. Предложение: Магула Л.О. – избрать председателем информационно-издательской комиссии, Коледенкова М.Ф. - членом информационно-издательской комиссии. Голосование: за – 19, против – 4, воздержались – 2. Принято Решено: Председатель информационно-издательской комиссии - Магула Л.О. , член информационно-издательской комиссии - Коледенков М.Ф. 4.4.3. Выборы председателя и членов ревизионной комиссии. Матцат Е.Е предложила на пост председателя ревизионной комиссии Кожухову Л.П. Кожухову Л.П. взяла самоотвод. Коледенков М.Ф.: Я могу возглавить. Деньги должны быть потрачены на то, на что они собирались. Я прослежу за правильностью расходования средств. Голосование: за – 24, против – 0, воздержались – 1. Принято Решено: председатель ревизионной комиссии - Коледенков М.Ф. Классно... Сам трачу, сам себя проверяю! СУПЕР!!! Это точно СУПЕР!!!
ЕленаЕрмак: Mwangi пишет: Совершенно согласна. что необходимо указывать координаты владельцав собак, заводчиков пометов. Не согласна, что все это должно быть совершенно бесплатно. Лично у меня и у всех моих знакомых Интернет - платная услуга, а вот зарплату в НКП не платят. Поддерживать сайт тоже стоит денег. Люда, думаю, что ни один человек не против платить, если в этом будет польза и ему тоже, а не только Президенту и его фаворитам. До настоящего времени все было имено так! Давайте будем называть вещи своими именами!
Анна: ЕленаЕрмак пишет: Хотелось бы знать, на что собирается Президиум направить эти целевые взносы? На содержание клуба "Экзотик-Союз", на оплату телефона Почетного Президента, на покупку принтера Почетному Президенту??? Нет, пора уже покупать квартиру, частный дом, машину и новых собак!!!
Анна: ЕленаЕрмак пишет: Давайте будем называть вещи своими именами! А они так не привыкли!!!Им удобнее всё скрывать...
ЕленаЕрмак: ЕленаПО пишет: Чудесатей стало, потому что на конференции предложение об участии в Президиуме НКП отвергли те, кто известен по этому форуму и не только - и Татьяна Шишкина с Еленой Ермак (последней звонили по телефону, т.к. кандидатура председателя выставочной комиссии избиралась последней и претендентов не было ни одного), не захотели возглавить выставочную комиссию, и Лариса Кожухова отказалась стать председателем ревизионной комиссии. Не буду отвечать за других тут перечисленных людей, но лично я отказалась по причине того, что не ХОЧУ работать в одной команде с людьми, выбранными в Президиум НКП. Притом для всех подчеркиваю, что я не говорю, что работать не хочу, а говорю, что не хочу работать в этой команде. И это прекрасно знали и наш новоизбранный Президент, и наш заслуженнй Почетный Президент, и Вы, уважаемая Вице-президент, конечно же догадывались. Так что эти предложения были только фарсом, игрой на публику, что все прекрасно понимают. Да и вся конференция была превращена в выступление театрального кружка при сельской клубе художественной самодеятельности. Роли расписаны и заучены. Без наличия заранее подготовленных и, главное, согласованных с Почетным, реплик - с мест не выступать, а кто посмеет, тому рот затыкать!
ЕленаЕрмак: ЕленаПО пишет: Анна! Еще забыли председателя ревизионной комиссии. Он тоже не является членом "Экзотик-Союз". Елена Николаевна! Не смешите народ! Поверьте, что не только Вы находитесь в курсе кто и чьим членом является
ЕленаЕрмак: ЕленаПО пишет: А у Н.Минаковой прежде всего свой питомник. Прежде чего?
Ярс: ЕленаЕрмак пишет: Люда, думаю, что ни один человек не против платить, если в этом будет польза и ему тоже, а не только Президенту и его фаворитам Кстати сказать, я недавно облазила почти все сайты НКП разных пород, и что я там увидела!? Фотографии производителей и производительниц, фотографии помётов с количеством щенков, датой рождения, окрасами и полом щенков, и что самое удивительное - телефонами владельцев!!! Это как понимать? Я, конечно, не знаю, но скорее всего это была платная услуга. Но это реальная услуга. Справедливости ради, надо добавить, что на кнопке Семейные пары сайта НКП Ка Де Бо фото размещалось бесплатно.
Анна: Ярс пишет: Я, конечно, не знаю, но скорее всего это была платная услуга. На сайте НКП КаДеБо это тоже платная услуга, только без какиз- либо координат владельцев и расценок на сайте КаДеБо НКП нет.
ЕленаЕрмак: ЕленаПО пишет: Публиковать результаты ноябрьской выставки в Москве как-то поздновато, а до следующей еще месяц. Конечно, поздновато. Тем более, что действующий Президент назвал ее выставкой бульдогов. А бульдоги противоречат новой стратегии развития породы в России. Поэтому, конечно, публиковать результаты нельзя ни в коем случае. Не довольны будут наши Президенты
Ярс: Анна пишет: На сайте НКП КаДеБо это тоже платная услуга, только без какиз- либо координат владельцев.Только расценок на сайте КаДеБо НКП нет. Про это я и говорю!
ЕленаЕрмак: Анна пишет: Вы правы, Людмила Магула как раз совсем недавно повязала свою суку с Майклом, значит уже родственничками получаються и она как раз тоже нашла место в президиуме.
Анна: Ярс пишет: и что самое удивительное - телефонами владельцев!!! Лариса! А чего удивляться- то???!!! Все об этом были в курсе, но продолжали вешать своих собак на сайт НКП КаДеБо. А сейчас уже поздно метаться... Очень интерестно, что будет на сайте КаДеБо НКП при , так сказать, "новом" составе
Анна: ЕленаЕрмак пишет: Конечно, поздновато. Тем более, что действующий Президент назвал ее выставкой бульдогов. А бульдоги противоречат новой стратегии развития породы в России. Поэтому, конечно, публиковать результаты нельзя ни в коем случае. Не довольны будут наши Президенты РЕСПЕКТ!!!
ЕленаЕрмак: Анна пишет: Если не ложить средства в "свой личный кошеле", то хватит на рекламу, хоть и не на ТВ. Пока вся реклама идет из кошелька владельцев и заводчиков. А матцат только подписываеться и хвалиться: Это всё я да ещё и сама!!!
Ярс: ЕленаЕрмак пишет: Тем более, что действующий Президент назвал ее выставкой бульдогов. А бульдоги противоречат новой стратегии развития породы в России. Действительно! Тем более, что результаты монопородной выставки совпали с результатами Чемпионата Мира..., о чём тут писать...?
ЕленаЕрмак: Анна пишет: Мы будем платить деньги, а Новый Президиум поделит между собой время и будет рекламировать своих собак. Тем более, что новый Президент имеет огромный опыт в этом! Пока мы все оплачивали питомники, клубы, сайты, книги, и т.д. она спокойно, не мучаясь советью, рекламировала своего кобеля в рамках статейки Гоаля (кто нам докажет, что Гоаль это писал?), размещенной везде, где только можно, но... за наши с вами деньги. Красиво? Да не то слово! Настоящий Президент! А прикрывала это дело и успокаивала возмущенных владельцев Почетный Президент! Коллектив - это сила!
Ярс: Анна пишет: Очень интерестно, что будет на сайте КаДеБо НКП при , так сказать, "новом" составе При каком "новом"? Это всё старое...
Аскона: Предложение к новому президуиму 1)размещение фотографий собак на сайте НКП с указанием телефонов и электронных адресов. По желанию владельцев размещение дополнительно любой другой информации 2)При размещении фотографий на платной основе -переход сайта на платный хостинг. Подсчет в принципе несложный. Стоимоть планого хостинга - 500 МВ /с возможностью фотогалереифорума и прочими радостями жизни/ 80 долларов -при единовременной оплате за 1 год вперед 10 собак оплаченных на 1 год по 300 рублей-полностью оплачивают хостинг. Таким образом все последующие владельцы оплачивают оплату работы администратор. Фотогалерея-Бесплатно. Платный хостинг имеет много плюсов и много возможностей. У кого еще какие идеи?
Марина Питер: ЕленаЕрмак пишет: Да и вся конференция была превращена в выступление театрального кружка при сельской клубе художественной самодеятельности. Роли расписаны и заучены. Без наличия заранее подготовленных и, главное, согласованных с Почетным, реплик с мест не выступать, а кто посмеет, тому рот затыкать! Лена,а вот это ты зря.Не надо так обобщать. Вопросы ,мы задавали лично с Аней и будующему,а ныне выбранному президенту тоже ,и предложения свои о породе высказывали
Ярс: Марина Питер пишет: Лена,а вот это ты зря.Не надо так обобщать. Вопросы ,мы задавали лично с Аней и будующему,а ныне выбранному президенту тоже ,и предложения свои о породе высказывали Мариш, вы в другом лагере, вам роли не давали...
Анна: Еще один интерестный факт из жизни КаДеБо НКП… Сколько там нужно присутствующих собак, чтобы засчитать Моно КаДеБо…??? На сайте КаДеБо НКП в результатах выставки была информация… Моно в Перми… Кобель и сука…, а что, больше никого не было??? Результаты моно, ранга ПК, г. Мурманск. Поздравляем получением титула Юн. Победитель НКП-РКФ-2006 (Мурманск) МАТСАЛЕН УСЕНТА РОКЕС (Moonlight R. J. Osanna x Матсален Франческа Донна) вл. Аристова Н. И. (Мурманск), зав. Матцат (Насчет Мурманска ….Вроде как Аристова являеться президентом мурманского отделения НКП..!!!??? или как минимум стоит в организаторах данной выставки) НКП и Почетный Вы наш Президент- ГДЕ ПРАВДА?????
ЕленаЕрмак: Анна пишет: А они так не привыкли!!!Им удобнее всё скрывать... И врать постоянно, притом даже тогда, когда этого совершенно не требуется... А потом забывать, что кому врали и ...... завертелось...
Анна: Аскона пишет: Предложение к новому президуиму 1)размещение фотографий собак на сайте НКП с указанием телефонов и электронных адресов. По желанию владельцев размещение дополнительно любой другой информации 2)При размещении фотографий на платной основе -переход сайта на платный хостинг. Подсчет в принципе несложный. Стоимоть планого хостинга - 500 МВ /с возможностью фотогалереифорума и прочими радостями жизни/ 80 долларов -при единовременной оплате за 1 год вперед 10 собак оплаченных на 1 год по 300 рублей-полностью оплачивают хостинг. Таким образом все последующие владельцы оплачивают оплату работы администратор. Фотогалерея-Бесплатно. Платный хостинг имеет много плюсов и много возможностей. Аня- это конечно же всё хорошо и замечательно, но... - владельцы заплатили и их разместили, им хорошо. - админу тоже будет хорошо - остаеться НКП, им то тогда что останеться??? Их этот вариант вряд ли устроит!!!
Анна: Ярс пишет: При каком "новом"? Это всё старое... Вот я и говорю, что при "новом" , что бы не обиделись. А то они все обидчивые...
ЕленаЕрмак: Анна пишет: Вот я и говорю, что при "новом" , что бы не обиделись. А то они все обидчивые... Да не то слово, какие обидчивые!
layza: Очень много интересного почитала здесь. Что касается сообщения Людмилы Магула о поддержке сайта НКП, вы пишите, что интернет у вас и ваших знакомых платная услуга. А что у других нет? Покажите мне тех, кому инет дают бесплатно, очень интересно. Все сами СОДЕРЖАТ свои сайты, и ВЫ на многих из них БЕСПЛАТНО повесили фотки своих собак.....(вам даже не предлагали платить за фотки, а люди сайты содержат и многие на платном хостинге... ) Не стоит жаловаться, что в НПК не платят зарплату - вас никто не заставлял туда идти.
КА ДЕ БО ДВ: ЕленаПО пишет: Чудесатей стало, потому что на конференции предложение об участии в Президиуме НКП отвергли те, кто известен по этому форуму и не только Так нужно было до конференции все кандидатуры собрать и обсуждать их, а не решать за 5 минут все и сразу Балтия пишет: Вы хотя бы начните публиковать в журнале Друг для любителей собак результаты и фотоотчет о монопородных выставках кадебо с хорошими фотографиями победителей. Кстати там эта информация размещается бесплатно. РЕспект! Ирина, за идею НКП Вам и спасибо не скажет... Балтия пишет: Давайте спустимся с небес на землю и будем мыслить реально. Мы крепко стоим на ногах, смотрим на все это "бл...тво" и ржем который день... ЕленаПО пишет: Поэтому, пожалуйста, участвуйте в этом процессе под названием "программа", а не пытайтесь всю ответственность переложить на нескольких человек, а потом еще их и критиковать по полной программе и с удовольствием - это легче всего. А может Вам сразу готовую прислать, у меня есть несколько вариантов... Балтия пишет: Я уже Вам предложила начать с малого: публиковать результаты монопородной выставке в журнале Друг, а в ответ тишина...... Потом они скажут, что это былаих идея, вот увидите... Алексей пишет: За 1-2 мин. ролик на местном кабельном канале ( можно с репартажем), показываемый каждый день в течении месяца, можно заплатить тысяч десять долларов. На ЦТ за 1мин. самого дешёвого ТВ канала можно отдать стоимость автомобиля, причём 1 раз этот ролик никто крутить не будет, соответственно надо заряжать примерно на месяц. Это сотни тысяч долларов. Я не говорю про центральные каналы. Новые людю в НКП очень богаты, Алексей, они готовы раскрутить породу по полной... куда нам... Балтия пишет: Даешь ролик на самом первом канале!!!! Платит НКП, ребята, ГУЛЯЕМ!!! Анна пишет: Вот такой у нас Почетный Президент!!! Как говориться...скажи мне кто мой друг и я скажу кто ты!!! Да уж, и я все оплатила и без всяких квитанций... хотя у меня есть электоронное письмо с подтверждением... хотя что теперь письма по Инету, они с последней конференции не имеют никаких прав.... БРЕД! ЕленаЕрмак пишет: Mwangi пишет: цитата: Могу гарантировать, что и в книге, и в фильме каждый член НКП получит одинаковое время и место. Мы уже где-то это слышали... И не так давно... А мы уже и проходили, смотри страницы 50-51 цветного приложения в КНИГЕ ЕленаЕрмак пишет: Классно... Сам трачу, сам себя проверяю! СУПЕР!!! Иначе никак... ревизия...
layza: ЕленаПО пишет: Марина! У нас не выборы в государственные законодательные (представительные) органы власти. И НКП не государство, а добровольное объединение коллективных (!) субъектов. И цели у НКП не экономическое и политическое развитие ГОСУДАРСТВА (надеюсь, понятно, чем государство отличается от Клуба породы), и бюджет у государства ого-го какой (надеюсь, каждый может легко сравнить эти два бюджета - НКП и государства)! Поэтому в нашем случае развитие породы - это дело всех его членов, объединившихся именно для этих целей, и программа должна разрабатываться с участием всех членов НКП, а не только президента и президиума. Безусловно, президент и президиум должны выдвигать свои предложения по достижению целей НКП, установленных его уставом. Но и члены НКП не должны оставаться в стороне. Поэтому, пожалуйста, участвуйте в этом процессе под названием "программа", а не пытайтесь всю ответственность переложить на нескольких человек, а потом еще их и критиковать по полной программе и с удовольствием - это легче всего. Ну вот хоть появился нормальный ответ (к тону не относится, а понятно мне очень многое и давно)! Ураа! Я перекладываю ответственность? Я РАБОТАЮ в НКП? И должна написать за него программу (или план действий на благо ПОРОДЫ, как вам удобнее)? Когда к людям идет человеческое отношение - они отвечают тем же и будут рады учавствовать в чем-то действительно реальном, что принесет пользу ПОРОДЕ (от плана, до его реализации)!!! А за предложение поучавствовать спасибо, обязательно обдумаю.
полная версия страницы