Форум » Всё о КА ДЕ БО / All about Ca De Bou » Нужен совет владельцев Кадебо! » Ответить
Нужен совет владельцев Кадебо!
Kivvi: Здравствуйте! Планирую весной приобретать щенка. Несколько месяцев искала породу, которая была бы идеальной (в моем понимании). Конечно же по всем описаниям в инете и на форумах Кадебо именно та порода собак. Всей семье тоже понравилась. Я не из тех людей, кто сразу бросается на покупку понравившегося питомца, тем более что это не хомячок.Решила сначала найти родителей для щенка, ну и вообще, посмотреть на эту собаку в быту. По телефону заводчик утверждал, что его пара (у него сука и кобель) лучшие в своей породе по всем параметрам, титулов правда немного, но это потому что они еще молодые, НО очень перспективные. Не очень был рад моему желанию посмотреть самих собак и всячески отговаривал меня от этого. Приехала к ним на квартиру(хорошо мужа не взяла, а то б забыла про кадебо). От этой перспективной пары прячут ребенка, точнее от кобеля (мальчик попросился в туалет из комнаты и собак перевели смотреть из коридора в другую комнату). Хозяин всегда держал кобеля за ошейник, погладить я так и не решилась, на мои каверзные вопросы оч хорошо отмазывался. Сука была пассивна и безразлична ко всему и всем.Этакая большая игрушка. А какой уж запах в квартире был! Из этого всего сделала вывод, что это не заводчики, а тупо разведенцы. От породы по этому отрицательному опыту отказываться не хочу. Попробую съездить на высавку 29 сентября. Вот такая длинная предыстория перед моим вопросом форумчанам, у которых, как я надеюсь, првильные кадебо. Как правильно выбрать заводчика, щенка, родителей для него? У меня ребенку 2 года и собака должна быть другом, а не домашним террористом, защитником для всей семьи и ,конечно, соответствовать всем параметрам породы. Бывают ведь такие? Я соответственно понимаю, что очень многое зависит от правильного воспитания щенка, но думаю, что от заложенных качеств тоже многое зависит. Может есть специалисты, которые помогают в подборе родителей и щенка? Да и вообще с чего нужно начинать поиск? Я в растерянности, если честно, очень много вопросов, но не знаю, где найти на них ответ... Заранее спасибо за любую информацию и помощь))))
Ответов - 81, стр:
1 2 3 All
Боня : Kivvi Да, Вам очень не повезло с первой встречей с ка де бо! Очень жаль, что как и в любой породе появляются разведенцы! На нашем форуме в общем-то можно найти ответы на многие вопросы. Почитайте внимательно. А вы из какого города? Одно только скажу, что ка де бо-замечательная порода. Из всех моих знакомых ка де бошек все очень любят детей. Конечно, надо и правильно воспитывать щенка.
svetick: Если Вы в Москве - приезжайте к нам в гости - посмотрите Ка Де Бо в быту, кстати у нас кобель и 2- маленьких детей.
svetick: Да, забыла написать, что Ка Де Бо - это действительно идеальная собака, просто самая лучшая!
Kivvi: Я живу в Москве, профиль отредактировала. Да опыт отрицательный, причем не один.В другом месте мне просто отказали приехать посмотреть кобеля, потому что "что на него смотреть, езжайте к суке, когда щенки будут" svetick спасибо огромное за предложение, как им можно воспользоваться?
svetick: 491-03-63
Kivvi: Думаю обратиться за приобретением в Золотую лису, вроде отзывы про них очень хорошие. И на вашем форуме тоже. Очень хотим тигрового окраса щенка, думаю надо их заранее, наверное, бронировать
Боня : Kivvi А я уже сейчас знакомлю своих ка де бошек с потенциальными владельцами, хотя ещё щенков только планируем! Все влюбляются в породу!
svetick: У нас тут 3 Кадебошки (правда все кобели) - думаю вам с удовольствием покажут всех.
Загадочная: Да, забыла написать, что Ка Де Бо - это действительно идеальная собака, просто самая лучшая!Согластна на все 100!
Kivvi: svetick, большое спасибо! Получила от общения с Вами море позитива, ждите в гости))) ПыСы:плакаюююю, потому что хочу кадебошку прям сейчас, сию миную.
Боня : Kivvi Так есть сейчас в Москве хорошие помёты!
Kivvi: Боня , я сначала съезжу все таки к Свете, потом на выставку, потом найду родителей будущего щенка, забронирую и тады получу именно того! Да и муж сказал после НГ Хотя обычно, что планируется не сбывается...
Боня : Kivvi пишет: Очень хотим тигрового окраса щенка, Не советую выбирать по окрасу щенка. тем более ка де бо! Я тоже пришла выбирать ка де бошку, хотелось палевую с чёрной масочкой! Сейчас, спустя два года , я бы по-другому подходила к выбору щенка.
Боня : Kivvi пишет: Да и муж сказал после НГ Хотя обычно, что планируется не сбывается... Правильно, да ещё и на форуме больше узнаете о породе!
Kivvi: Боня пишет: Не советую выбирать по окрасу щенка. А почему?
Kivvi: Собака у меня будет первая, поэтому хотелось бы ответственно подойти к этому, узнать об особенностях породы, какой уход требуется и пр. Ветеринар хороший уже есть...вообщем, потерплю чуть-чуть.
Боня : Kivvi пишет: А почему? Окрас-то окрасом, а главное в ка де бо-правильная голова, костяк, характер. здоровье, в каком типе родители и т. д. Желательно, у родителей тесты на дисплазию.
Kivvi: ну, да все верно, конечно. Главное чтоб здоровая и правильная, окрас в последнюю очередь, но я буду ждать того единственного)))если, конечно, какой-нибудь пастель не разобьет мне сердце)))
Боня : Kivvi пишет: если, конечно, какой-нибудь пастель не разобьет мне сердце))) Вот у меня первая ка де бошка -волчьего окраса (изабель называется) появилась, разбила сердце! А потом меня нашла моя мечта -палевая с черной маской! Ка де бо опасно брать, сразу же хочется второго!
Kivvi: Захотеть-то я захочу, уже хочу хоть три, но заводить больше одного не буду)))Одному ему скучно не будет, мы не дадим
Kivvi: А кто-нибудь прибегал к помощи специалистов при приобретении щенка?
miLENA: Да, к выбору щенка действительно нужно подходить ответственно!!! Вы движетесь в правильном направлении, общайтесь, определяйтесь, главное в таких аопросах не торопиться!! Я конечно на столько ответственно не подходила к данной проблеме, посмотрпела на папу, на маму, понравились, поехала. Мне повезло, я не ошиблась, у нас замечательная ка де бошка!!!!
Золотая Лиса: Kivvi, спасибо за добрые слова. Ко мне тоже можно приехать, посмотреть моих собак. Как раз сейчас планирую вязку рыжей суки и тигрового кобеля. Можно съездить и кобеля посмотреть. Или Вы увидите его на России. На моем сайте вся контактная информация http://www.zolotaylica.ru/
Eva: Kivvi пишет: Думаю обратиться за приобретением в Золотую лису, вроде отзывы про них очень хорошие. И на вашем форуме тоже. Очень хотим тигрового окраса щенка, думаю надо их заранее, наверное, бронировать Видела и тискала собак Юлии Геннадьевны. Советую, к тому же знаю какая будет вязка. Сама бы тигрика взяла)). Что мама, что папа - хороши!
Master: Хочу поинтересоваться как ка де бо реагирует на других собак незнакомых людей , просто слышал отзывы что в этом плане очень похожи на стафов в долесекунды могут бросится . В описаниях породы все пишут одно и тоже любят детей без команды не бросятся и тд тп но так пишут и про булей во что мне слабо верится Как оно на самом деле
НЮША!: Master НЕ ПРАВДА ЧТО ОНИ КАК СТАФФЫ!КА ДЕ БО СОВЕРШЕННО ДРУНИЕ У НИХ ГОЛОВА НА МЕСТЕ!С КОБЕЛЯМИ КОНЕЧНО БЫВАЮТ СТЫЧКИ НО ЗНАЮ ПО СВОЕМУ ЕСЛИ ЕМУ ДАЛИ КОМАНДУ СПОКОЙНО ! ТО ОН И НЕ РЫКНЕТ!И ТИХО ПРОЙДЁТ МИМО!КАДЕ БО ОЧЕНЬ ПРИВЯЗАНЫ К СВОИМ ХОЗЯЕВАМ! И В БЕДЕ ВАС НЕ БРОСЯТ ЕСЛИ НАДО ЗАЩИЩАТЬ ТО ТОЧНО ВСТАНУТ ГРУДЬЮ!КОНЕЧНО В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ Я СЧИТАЮ ЧТО ОТ ВОСПИТАНИЯ СОБАКИ ЗАВИСИТ МОНОГОЕ!ИЗ ЛЮБОЙ ПОРОДЫ МОЖНО СДЕЛАТЬ МОНСТРА!
Alex: ОТ ВОСПИТАНИЯ СОБАКИ ЗАВИСИТ МОНОГОЕ!ИЗ ЛЮБОЙ ПОРОДЫ МОЖНО СДЕЛАТЬ МОНСТРА! Золотые Слова! От себя добавлю. КА ДЕ БО смелые и активные собаки. И если не воспитывать с первых дней, трудно представить последствия. А воспитанию они поддаются очень хорошо.
doga: Моя трёхлетняя мадам-кадебо очень доброжелательна к людям даже, если видит их в первый раз. Не любит собак,которые делали на неё большое " Р-Ы-Ы".
Джелли: У нас Джелли тоже абсолютно лояльна к проходящим людям, если я с кем-то начинаю разговаривать, то тоже начинает общаться. Более того, сейчас, когда к нам приходят смотреть щенков, я ее даже не закрываю. На тисканье щенков посторонними людьми она регирует спокойно. Но двигаться со щенком в руках к выходу не дает - порыкивает. В ка де бо вообще постоянно поражает молниеносный анализ ситуации, причем анализ именно с нашей, с человеческой точки зрения и соответствующее поведение. Это всегда поражает владельцев других пород. К незнакомым собакам Джелли не лояльна. Они ей безразличны до тех пор, пока они не подбегают на расстояние 1-2 метров. Может просто пугануть рыком, особо ретивых может и завалить, но драться не любит однозначно. У нас такое поведение сформировалось при наличии таксы. Ее еще не понюхали, а она уже голосит и смотрит на Джелли. Вся прогулка сводится к охране таксы. Со знакомыми собаками общается без проблем. И что действительно верно в описаниях породы - это то, что собака слышит хозяина в любой ситуации. Прошлой зимой на Джельку напал стаф с полупьяным хозяином, не желающим вмешиваться в ход драки. Разнимать двух таких собак вечером в темноте в одиночку я не рискнула. С перепугу просто кричала "Джелли, ко мне!" И была просто потрясена тем, что моя собака, выплюнув этого стафа, подошла и уселась у ноги, абсолютно невозмутимо поглядывая на лающего стафа. Поводок я потеряла в сугробе, поэтому домой шли по команде "Рядом". Стаф налетал еще два раза, но Джелли просто отгоняла его рыком. НЮША! пишет: КА ДЕ БО СОВЕРШЕННО ДРУНИЕ У НИХ ГОЛОВА НА МЕСТЕ! Самые верные слова! Мне недавно сказала одна знакомая, тоже владелица ка де бо: "Если бы люди хоть маленько по сообразительности и по уму были похожи на ка де бо, мир был бы гораздо лучше!" А ка де бо у нее не первая собака...
Джелли: Master А Вам лучше всего пообщаться с кадебохами воочию. После этого все Ваши сомнения развеяться.
Andry: С момента приобретения в питомнике наш Дюша признавал только домашних, чужых или просто терпел или рычал, погладить себя не давал никому! Зато сейчас спустя больше 2 месяцев он стал гораздо дружелюбнее, особенно любит детей, не рычит...даже играть иногда приглашает не знакомых. Согласен со многими, всё зависит от воспитания, социализации и атмосферы в семье!
Helen: КА ДЕ БО СОВЕРШЕННО ДРУНИЕ У НИХ ГОЛОВА НА МЕСТЕ! Полностью согласна!!! Очень адекватная порода, хозяина понимает с полуслова! слышал отзывы что в этом плане очень похожи на стафов в долесекунды могут бросится . Вы имеете в виду броситься на других собак? Нет, это совсем другая порода, не имеющая со стаффами ничего общего (был стафф). Ка де бо не будет бросаться без причины, но если бросятся на него, то естественно будет защищаться. Что касается людей, то к ним ка де бо очень миролюбиво относятся, даже к посторонним.
Анна и Адуш: Держу и стаффа и ка де бо, абсолютно дружелюбные обе собаки, как воспитаете такой и будет, а про стаффов что они с головой не дружат могут писать только такие же владельцы
Master: Ну спасибо успокоили Анна и Адуш пишет: А Вам лучше всего пообщаться с кадебохами воочию. После этого все Ваши сомнения развеяться. рад бы но в Белоруси их почти нет а те что есть налюди не показваются , хотя по правде я только пару раз был на выставках . Мое знакомство с собакой было давно и она соотвецтвовала всем вашим описанием , но это была одна собака (после чего и запал на эту породу)
Helen: Держу и стаффа и ка де бо, абсолютно дружелюбные обе собаки, как воспитаете такой и будет, а про стаффов что они с головой не дружат могут писать только такие же владельцы Согласна, но все таки, стаффы более агрессивно настроенные породы, у них это в крови. Возможно так считаю, потому что брали подрощенного стаффа с уже сложившимся характрером...
Stepan: Здравствуйте! Мне так это понравилось, что я не смог удержаться... Зажгём! *Здравствуйте! Планирую весной приобретать щенка. *Мне всегда казалось, что на нашем полушарии планирование давно кануло в лету... Несколько месяцев искала породу, которая была бы идеальной (в моем понимании). Конечно же по всем описаниям в инете и на форумах Кадебо именно та порода собак. Всей семье тоже понравилась. *у Вас хороший нюх, про правильность написание породы говорить не буду, но это очень важно... Ка де Бо / Ca de Bou! Я не из тех людей, кто сразу бросается на покупку понравившегося питомца, тем более что это не хомячок.Решила сначала найти родителей для щенка, ну и вообще, посмотреть на эту собаку в быту. *а когда вы покупаете автомобиль, уверен, что пару месяцев дилер Вам дал поюзать... По телефону заводчик утверждал, что его пара (у него сука и кобель) лучшие в своей породе по всем параметрам, титулов правда немного, но это потому что они еще молодые, НО очень перспективные. Не очень был рад моему желанию посмотреть самих собак и всячески отговаривал меня от этого. * это были не собаки... Приехала к ним на квартиру(хорошо мужа не взяла, а то б забыла про кадебо). * правильное решение... От этой перспективной пары прячут ребенка, точнее от кобеля (мальчик попросился в туалет из комнаты и собак перевели смотреть из коридора в другую комнату). Хозяин всегда держал кобеля за ошейник, погладить я так и не решилась, на мои каверзные вопросы оч хорошо отмазывался. Сука была пассивна и безразлична ко всему и всем.Этакая большая игрушка. * Ca de Bou - средняя "игрушка"... А какой уж запах в квартире был! Из этого всего сделала вывод, что это не заводчики, а тупо разведенцы. *они просто не моют пол... От породы по этому отрицательному опыту отказываться не хочу. Попробую съездить на высавку 29 сентября. Вот такая длинная предыстория перед моим вопросом форумчанам, у которых, как я надеюсь, првильные кадебо. Как правильно выбрать заводчика, щенка, родителей для него? У меня ребенку 2 года и собака должна быть другом, а не домашним террористом, защитником для всей семьи и ,конечно, соответствовать всем параметрам породы. Бывают ведь такие? * бывают, но у нас их не осталось... Я соответственно понимаю, что очень многое зависит от правильного воспитания щенка, но думаю, что от заложенных качеств тоже многое зависит. Может есть специалисты, которые помогают в подборе родителей и щенка? Да и вообще с чего нужно начинать поиск? Я в растерянности, если честно, очень много вопросов, но не знаю, где найти на них ответ... * метод проб и ошибок... А специалистов у Нас тьма... Заранее спасибо за любую информацию и помощь)))) * не вопрос...
Анна и Адуш: Helen пишет: стаффы более агрессивно настроенные породы, у них это в крови. Возможно так считаю, потому что брали подрощенного стаффа с уже сложившимся характрером... У них нет этого в крови, к выбору щенка надо подходить ответственно, так же подбирать родителей от которых планируем покупать щенка, если психика у родителей хорошая, то и проблем быть не должно, у меня их не возникает, собака спокойно гуляет без поводка и с удовольствием играет и общается с другими собаками, посторонних людей просто игнорирует, а склочный характер может иметь любая порода и здесь нет исключений
Stepan: ...абсолютно согласен, т.к. поведение собаки определяется её наследственностью... и её содержанием в первые месяцы её жизни. Но, если с содержанием все нормально, то любые отклонения к агрессивному поведению следствие наследственности...
Kivvi: Stepan. я не пойму Вы критикуете или подбадриваете?
Stepan: ... сам не пойму... но считаю, что цель достигнута...
Stepan: и ещё, должен сказать, что слова Ка деБо - это любовь, ласка, преданность, ответственность, доброта, надежда, боязнь, мощь, дружба, уверенность, спокойствие, мудрость, образованность, свобода... Такой маленький конкурс... Добавляйте, потом мы всё объединим...
Kivvi: Stepan пишет: Добавляйте, вот дождусь своего ненаглядного и единственного, тогда и отпишусь...пока, на этом этапе, я думаю в нем заложеныStepan пишет: любовь, ласка, преданность, ответственность, доброта, надежда, боязнь, мощь, дружба, уверенность, спокойствие Stepan пишет: любовь, ласка, преданность, ответственность, доброта, надежда, боязнь, мощь, дружба, уверенность, спокойствие мудрым и образованным станет под моим чутким руководством
doga: Добавляю (из опыта общения с родными мне ка де бо): - любит пошалить (3хлетняя дамочка!), - ревнует к телефону,при этом добросовестно оповещает,если я не слышу его, - "атака нежности"(так назвали одну кадебоню) к ней очень подходит тоже, - так проникновенно и трогательно выговаривает (буквально) просьбу ,мол; "мам,дай добавки",что устоять невозможно, - на вопрос: "Кушать хочешь?",так чётко отвечает жестом языка,что сомнений не остаётся... - природный ум, хорошая обучаемость,гибкость психики: в 4 месяца щен быстро просёк правила в новом доме,принял их, в 6 месяцев- удивляет своих хозяев послушанием,чётким выполнением команд, -он же- очень бережно относится к ребёнку, -отличный партнёр в играх,весёлый неунывайка... Ой,чуть не забыла:Ка де бо - очень красивая собака!
Джелли: doga пишет: Добавляю (из опыта общения с родными мне ка де бо): Татьяна Все абсолютно точно! Особенно doga пишет: гибкость психики Я сама была удивлена, как Джелька в младенчестве беспроблемно пережила переезд к нам в дом. А сейчас слышу тоже самое от хозяев наших щенов. Приезжают, как к себе домой и сразу уясняют все порядки. Я даже завидую хозяевам щенков - у них только начинается этап восхищения породой и все восторги еще впереди.
Загадочная: По моим наблюдениям, КА ДЕ БО - это очень спокойная, доброжелательная, ненавязчивая, мощная и крайне разумная собака! А ещё немаловажно то, что психика у этой породы не поддаётся никакому описанию, ибо она ИДЕАЛЬНА.
2930: Хотелось бы вам посоветовать, главное никогда не бейте собаку, ни по какому поводу. Наказать можно и по другому. У этой породы очень хорошая память и ум присутствует. Я например, на свою только погляжу и она понимает как человек, хотя и малая ещё 7 мес. Совершенно согласна, ещё и с тем, что как воспитаешь то и получишь. Сами держали и нем.овчарок и кавказцев, никаких проблем!! Хотя отзывов о породах предостаточно негативных. На кавказцах дети просто ездили как на ослах, очень дружелюбно относились. Конечно, мы правильно изначально поставили приоритеты.
Загадочная: 2930 пишет: Хотелось бы вам посоветовать, главное никогда не бейте собаку, ни по какому поводу. Наказать можно и по другому. У этой породы очень хорошая память и ум присутствует. Я например, на свою только погляжу и она понимает как человек, хотя и малая ещё 7 мес. Совершенно согласна, ещё и с тем, что как воспитаешь то и получишь. Соглашусь слово в слово! Никакого физического наказания. Как говориться, око за око. А у КА ДЕ БО действительно великолепная память.
Stepan: Не забудьте со своими Ка де Бо, что завтра футбол - Зенит - Спартак!!! 14:00.
RAISA: Stepan пишет: Не забудьте со своими Ка де Бо, что завтра футбол - Зенит - Спартак!!! 14:00. Прошу прощения у болельщиков!!!!!!! Разве автор темы спрашивал про футбол? Например мне абсолютно все равно кто , где и с кем играет. Если бы было интересно я бы пошла на футбольный форум и там бы обсуждала это до потери пульса. Либо это можно обсуждать в отдельной теме Создать тему Футбол и тему Хоккей и все отлично. А тек кто не любит эти обе игры. а таких немало - поверьте!- не нужно было бы читать то что им не интересно!!!! По теме топика Прежде чем брать собаку желательно пообщаться с родителями щенков. Собаки должны быть спокойными и доброжелательными. естественно общение в присутствии хозяев. Если Вы зайдете на территорию ка де бр в отсутствии хозяев - сложно ждать дружелюбного приема. Избаловать и превратить в домашнего тирана можно и самого спокойного и уравновешенного щенка от самых замечательных родителей. То есть воспитания никто не отменял. Лучше всего способствуют дружбе и взаимопониманию занятия спортом таким как аджилити, фристайл. фрисби. С учетом того что ребенок еще маленький то скорее первое и второе. Когда малыш подрастет он сможет сам заниматься спортом со своим другом ка де бо.
Andry: RAISA пишет: Избаловать и превратить в домашнего тирана можно и самого спокойного и уравновешенного щенка от самых замечательных родителей. + 100!
Гера: RAISA пишет: То есть воспитания никто не отменял.
Загадочная: RAISA пишет: Лучше всего способствуют дружбе и взаимопониманию занятия спортом таким как аджилити, фристайл. фрисби. Лучше всего способствуют дружбе интеллектуальные игры с собакой и внимание хозяина. А спорт (такие, как аджилити, фрисби) разрушают собачью психику и формируют неправильную оценку.
Гера: Загадочная пишет: А спорт (такие, как аджилити, фрисби) разрушают собачью психику и формируют неправильную оценку. Это была шутка? ПОЧЕМУ????????????
Боня : Загадочная пишет: А спорт (такие, как аджилити, фрисби) разрушают собачью психику и формируют неправильную оценку. Очень интересно!!!
Таурус Эль Блау: RAISA пишет: Разве автор темы спрашивал про футбол?
RAISA: Загадочная пишет: Лучше всего способствуют дружбе интеллектуальные игры с собакой и внимание хозяина. А спорт (такие, как аджилити, фрисби) разрушают собачью психику и формируют неправильную оценку. А можно узнать поконкретнее? Вы такое мнение составили исходя из книг или из личного многолетнего опыта? Могу сказать про аджилити Без полного взаимопонимания - невозможно в этом спорте. Поэтому этот спорт замечательная замена работе. Например пастушьи овчарки, такие как колли (вех видов) - прекрасно занимаются аджилити. И собак счастлива- у неё есть дело , есть работа. и хозяину в радость. Если не в радость- то лучше заводить тихую собаку любящую созерцательность. Не замечала аджилитийных собак с испорченной психикой. такое чаще встречается у собак ведущих интелектуальные беседы с хозяином. Также надеюсь . что пост действительно был просто шуткой. а у меня с чуством юмора, несколько проблемно. За что прощу извинения Да!!! И еще один вопрос Расскажите пожалуйста про интеллектуальные игры! Не слышала о таком. Хотя может Вы используете свою терминологию, мне незнакомую?
Анна и Адуш: RAISA пишет: Расскажите пожалуйста про интеллектуальные игры! Шахматы к примеру, ну в картишки перекинуться, ка де бо в этом деле очень даже
Боня : Анна и Адуш
Луна: Загадочная пишет: А спорт (такие, как аджилити, фрисби) разрушают собачью психику и формируют неправильную оценку. А можно по-подробнее??? Мы аджилити долго занимались, на соревнованиях бывали... И что теперь у Диего с психикой!?
Гера: Луна пишет: И что теперь у Диего с психикой!? хреново ему....даже с кобелями играется. Своего испортила - а теперь и моему психику ломаешь Анна и Адуш пишет: ну в картишки перекинуться пульку расписать длинной зимней ночью?
Луна: Гера пишет: хреново ему....даже с кобелями играется. Своего испортила - а теперь и моему психику ломаешь И твоего испорчу!!!!! Дай мне немного времени и я ему сформирую "неправильное восприятие"))))
Гера: Луна пишет: и я ему сформирую "неправильное восприятие")))) Надеюсь!
Загадочная: Если автору интересно, пусть напишет мне вличку. Остальным: Фрисби, аджилити, и прочие треннировки, требующие максимальной и длительной концентрации внимания собаки на одном и том же быстро выводят нервную систему из строя. Плюс к этому происходит деградация собачьего мышления, ибо игра довольно проста "принеси, поймай, догони, подай". Более всего - сплошные догонялки и прыгалки. Если бы вы сами занимались подобным, это укрепило бы вашу нервную систему? И развило бы умственно? Более подробно объяснять нет желания, т.к. те товарищи, что подписались выше не в состоянии понять смысл вышеизложенного. Для тех, кому действительно интересно приведу отрывок ПРИМЕРОВ психической перегрузки у собак (в основном, все СПОРТИВНЫЕ собаки страдаютэтим): "Характерным признаком психической перегрузки являются изменения мелких моторных и непроизвольных форм поведения собаки, а именно: • появление зевоты, особенно своеобразных "незаконченных" зевков; • слюнотечение; • машинальные повторяющиеся движения, иногда мелкие и малозаметные (переступание с лапы на лапу, короткие взмахи хвоста и т.п.); • шумное и частое дыхание, продолжительное сопение, призвук глухого ворчания; • бегающий взгляд; • заложенные или "развешенные" уши; • частое и мелкое покусывание любых предметов, вплоть до собственной лапы. При интенсивной перегрузке могут появиться и незначительные изменения в произвольном поведении: • стремление сесть или лечь; • суетливые движения; • быстрая смена разных форм поведения; • противоречивое поведение, сочетающее элементы разных коммуникативных (ритуальных) форм; • внезапная игривость; • попытки добиться внимания и реакции хозяина (например, дать ему лапу); • резкое изменение настроения и отношения к происходящему. Важным диагностическим признаком следует считать и снижение приоритета пищевой мотивации в условиях, вызывающих перегрузку. Так, например, собака, боящаяся улицы, в этих условиях не только не интересуется найденным кормом, но и не берет лакомство у хозяина. Одновременное появление двух или нескольких признаков перегрузки говорит о необходимости изменения режима психической деятельности. При психической перегрузке собака стремится инстинктивно снизить возбуждение при помощи либо двигательной активности (суетливые движения, рывки поводка, на свободе – бесцельный бег, обычно по кругу), либо речевой реакции (лай, как правило – на высоких нотах, продолжительный, монотонный, иногда с призвуками визга и скуления). Необходимо обратить внимание на то, что многие хозяева собак принимают это состояние за "веселость", "игривость", "приподнятое настроение" собаки и, вместо того, чтобы снизить нагрузки, усугубляют их подвижными играми. Если психическая перегрузка сочетается с физической усталостью, то собака скорее склонна искать покоя. Одной из наиболее типичных реакций собаки на психическую перегрузку является поведение избегания, внешне сходное с испугом. Поэтому повторяющуюся психическую перегрузку в определенном круге ситуаций хозяин собаки чаще всего истолковывает как страх (например, боязнь улицы, транспорта и т.п.). Однако это явление отличается от страха по своей сути. Если страх связан с тем, что события требуют поведенческой реакции, на которую собака субъективно не способна, то состояние перегрузки не требует от собаки никакого поведения.". Отрывок из статьи Н.Д. Криволапчук.
RAISA: ААААААААААААА! Теперь понятно откуда ветер дует!!!!! Рекомендую сходить по ссылке и вдумчиво все прочитать http://www.askona-star.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=1341 Это отрывки из статьи Александра Власенко. " О шарлатанах и «зоопсихологах»…. Опусы Криволапчук очень напоминают опусы Таны (питомник декоративных собак с потрясающим названием"ЭЛЕФАНТ", причем этот питомник не признан и не зарегистрован нигде) Оба автора очень схожи. Они пишут о том, о чем понятия не имеют. Пользователь ЛУНА - дрессировщик и кинолог со стажем. Её мнение имеет под собой опыт воспитания и дрессировки не одной собаки. Добрый совет, общайтесь с кинологами и дрессировщиками, работу которых Вы можете реально увидеть
RAISA: На тему лички Опусы Криволапчук мне не интересны, по причине их полной бредовости. Они сходны к экзотерикой. Есть время и хороший слог и Вы сможете написать нечто подобное. Если напишите интересно, то будут и слава и деньги. Но к воспитанию и дрессировке это не будет иметь никакого отношения. Потому как собаки эти опусы не читают. А вот в шахматах- это да!!!!! В них ка де бошки сильны. Да и в карты долгими зимними вечерами можно с ка де бошкой перекинуться. Собаки очень мудрые, умные- проверено на собственном опыте. Удачи в воспитании по методике Криволапчук!!!!!!! А мы посмотрим на результаты. Спустя годик примерно.
Kivvi: Ну, не соглашусь с Загадочной на счет Загадочная пишет: "принеси, поймай, догони, подай". Загадочная пишет: происходит деградация собачьего мышления Мне кажется - это игра, разрядка, выброс энергии...Она необходима всем. И не стоит проводить такие тесные связи с человеческим мышлением Загадочная пишет: Если бы вы сами занимались подобным, это укрепило бы вашу нервную систему? И развило бы умственно? Ну, раз уж Вы размыли эти грани...дети после занятий. в той же школе, где получают умственное развитие, выйдя на перемену носятся друг за другом, швыряют всю подряд и т.д. Разве они деградируют? Отнюдь, происходит эмоциональная разрядка, но развитие продолжается, ведь, чтобы убежать от кого-то или догнать кого-то нужно иметь не только быстрые ноги, но и уметь логически мыслить...хитрить, уворачиваться.
Луна: Загадочная! Мы с Вами уже расходились во мнениях по поводу начала дрессировки собак... Теперь давайте поговорим про спортивную дрессировку. Да, МОЖНО СЛОМАТЬ СОБАКЕ ПСИХИКУ....МОЖНО! Но ломают как раз таки делитанты, которые начитались"умных" книжек, послушали"одарённый" зоопсихологов. И тут совсем не при чем спортивная дрессировка, просто собака в неумелых, да еще и пытающихся самостоятельно воспитать собаку руках-уже плохо и чем это может обернуться неизвестно. Кстати, вообще не люблю выражение"сломанная психика" скорее можно употреблять "неправильное воспитание". Загадочная пишет: Остальным: Фрисби, аджилити, и прочие треннировки, требующие максимальной и длительной концентрации внимания собаки на одном и том же быстро выводят нервную систему из строя. У нас аджилити занимает почти пол дня! Сначала собаки общаются, потом идёт разминка, затем перерыв, потом основной блок работы(каждый раз как собака проходит сис-му препядствий, ей даётся перерыв). Потом снова свободное время, следом заключительный блок. У нас нет НИ ОДНОЙ собаки, которая бы не любила то, чем она занимается!!! Загадочная пишет: Если бы вы сами занимались подобным, это укрепило бы вашу нервную систему? И развило бы умственно? Ну сколько раз повторять то можно... Кто у Вас там такой"гениальный", что постоянно сравнивает человеческую и собачью психологию... Ну давайте может тогда пусть психологи занимаются с собаками... по Вашей логике разницы никакой. RAISA пишет: Рекомендую сходить по ссылке и вдумчиво все прочитать http://www.askona-star.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=1341 Это отрывки из статьи Александра Власенко. " О шарлатанах и «зоопсихологах»…. Да! Да! И еще раз да!!!! Всем рекомендую! RAISA пишет: Добрый совет, общайтесь с кинологами и дрессировщиками, работу которых Вы можете реально увидеть вот и я говорю.... начитаются "умных" книжек.....
Загадочная: RAISA пишет: Это отрывки из статьи Александра Власенко. " О шарлатанах и «зоопсихологах»…. До чего же смешно! Действительно, пусть люди так и считают. У Н.Д. Криволапчук очень много недоброжелателей в мире кинологии, и это вполне очевидно, т.к. воспитание нормального и компетентного зоопсихолога сильно отличается от воспитания дрессировщика. Пользователь ЛУНА - дрессировщик и кинолог со стажем. Её мнение имеет под собой опыт воспитания и дрессировки не одной собаки. Таких дрессировщиков великое множество. Что Вы мне хотите сказать этим? Что все должны следовать советам ЛУНЫ и идти к ней на дрессировку? Удачи в воспитании по методике Криволапчук!!!!!!! А мы посмотрим на результаты. Спустя годик примерно. Зачем годик? Результаты уже есть. Мне кажется - это игра, разрядка, выброс энергии...Она необходима всем. Совершенно верно. Но эту разрядку собака может дать себе сама на хорошей прогулке. Отнюдь, происходит эмоциональная разрядка, но развитие продолжается, ведь, чтобы убежать от кого-то или догнать кого-то нужно иметь не только быстрые ноги, но и уметь логически мыслить...хитрить, уворачиваться. Вот именно. И опять-таки, одно дело, когда ребёнок САМ это делает. Это норма. Это совершенно нормально для жизни и психики. Но совсем другое, когда человека или собаку ЗАСТАВЛЯЮТ делать это постоянно. Для собаки хозяин - это вожак и идол (подчеркну, если отношения с собакой нормальные и правильные). И по собачьим понятиям "что хорошо вожаку, то хорошо и мне". Если вожак хочет, чтобы его пёс прыгал, лазил, кусал, грыз, приносил, ловил, охотился и прочее, пёс будет это делать. Но не факт, что ему это будет приносить пользу и удовольствие!
Загадочная: Луна пишет: У нас аджилити занимает почти пол дня! Сначала собаки общаются, потом идёт разминка, затем перерыв, потом основной блок работы(каждый раз как собака проходит сис-му препядствий, ей даётся перерыв). Потом снова свободное время, следом заключительный блок. Бедные животные. У нас нет НИ ОДНОЙ собаки, которая бы не любила то, чем она занимается!!! Они Вам это сами сказали?
Луна: Загадочная пишет: Луна пишет: цитата: У нас аджилити занимает почти пол дня! Сначала собаки общаются, потом идёт разминка, затем перерыв, потом основной блок работы(каждый раз как собака проходит сис-му препядствий, ей даётся перерыв). Потом снова свободное время, следом заключительный блок. Бедные животные Объясню! Собаки не получают постоянной нагрузки! Делаются перерывы(большие). Это я Вам к тому, что нет постоянной нагрузки. Загадочная пишет: цитата: У нас нет НИ ОДНОЙ собаки, которая бы не любила то, чем она занимается!!! Они Вам это сами сказали? По собаке видно с желанием она занимается или нет!!!
RAISA: Загадочная пишет: До чего же смешно! Действительно, пусть люди так и считают. У Н.Д. Криволапчук очень много недоброжелателей в мире кинологии, и это вполне очевидно, т.к. воспитание нормального и компетентного зоопсихолога сильно отличается от воспитания дрессировщика. Вы читали статью? По поводу зоопсихологов. В основной своей массе это шарлатаны которые снимают свои деньги. Не больше и не меньше и все!!!! У таких людей очень хорошо "подвешен язык" Есть хорошие зоопсихологи. Но это дрессировщики с большим стажем. Загадочная пишет: Таких дрессировщиков великое множество. Что Вы мне хотите сказать этим? Что все должны следовать советам ЛУНЫ и идти к ней на дрессировку? Хороших дрессировщиков к великому сожалению не много, а очень мало. Вот зоопсихологов и чудо экстрасенсов- великое множество! По поводу ЛУНЫ Если ей доверяет воспитание своих щенков ГЕРА. то я её тоже могу доверять. Знаю взрослых ГЕРЫ лично. Очень адекватные и воспитанные собаки. Чего и всем желаю. ГЕРА опытный заводчик, который любит своих щенков. Ни один нормальный заводчик не отправит своих щенков к плохому дрессировщику. ЛУНА насколько я понимаю живет не в Санкт-Петербурге. Поэтому к ней Вы в любом случае не сможете ходить на площадку. Очень интересно. Воспитывать по методике Криволапчук- это совет Вашего заводчика? И если не секрет- кто Ваш заводчик? Загадочная пишет: Зачем годик? Результаты уже есть. Какими результатами можете похвастаться? Вы сдали ОКД на 1 степень? У Вас идеальное послушание? Или Вы играете в шахматы и общаетесь с собакой по методике мадам Криволапчук? Загадочная пишет: Совершенно верно. Но эту разрядку собака может дать себе сама на хорошей прогулке. Что в Вашем понимании хорошая прогулка? Что в неё входит? Просто игра на свежем воздухе? Что конкретно? Какая нагрузка? Сколько по времени? По расстоянию? Загадочная пишет: Вот именно. И опять-таки, одно дело, когда ребёнок САМ это делает. Это норма. Это совершенно нормально для жизни и психики. Но совсем другое, когда человека или собаку ЗАСТАВЛЯЮТ делать это постоянно. Для собаки хозяин - это вожак и идол (подчеркну, если отношения с собакой нормальные и правильные). И по собачьим понятиям "что хорошо вожаку, то хорошо и мне". Если вожак хочет, чтобы его пёс прыгал, лазил, кусал, грыз, приносил, ловил, охотился и прочее, пёс будет это делать. Но не факт, что ему это будет приносить пользу и удовольствие! Для нормальной, с хорошей психикой собаки- общение с хозяином уже удовольствие. А осознание того, что есть дело которое собака может делать хорошо и вызывать одобрение своего любимого хозяина- это самое большое удовлетворение. Загадочная пишет: Бедные животные. Они не бедные, они СЧАСТЛИВЫЕ!!!!! К сожалению количество площадок и адекватных инструкторов невелико. А собаке не нужно говорить. Это и так видно. Знаю достаточное количество собак занимающихся аджилити. Это очень воспитанные, прекрасно социализированные и очень контактные собаки. При этом они могут быть прекрасными охранниками. Вы не то читаете и не тех слушаете На какую выставку Вы планируете повезти Фреда? Очень интересно посмотреть вживую и составить собственное мнение о послушности и адекватности собаки воспитанной по методик Криволапчук!
RAISA: Вопрос к ЗАГАДОЧНОЙ Вы кто по профессии?
Луна: RAISA пишет: Какими результатами можете похвастаться? Вы сдали ОКД на 1 степень? У Вас идеальное послушание? Или Вы играете в шахматы и общаетесь с собакой по методике мадам Криволапчук? RAISA ну как же Вы не понимаете.... Нельзя дрессировать собаку. Это же противоестественно. RAISA пишет: ЛУНА насколько я понимаю живет не в Санкт-Петербурге. Живёт в Москве, будем знакомы RAISA пишет: Вопрос к ЗАГАДОЧНОЙ Вы кто по профессии? Я задавала этот вопрос, ответа нет.
RAISA: Луна пишет: ну как же Вы не понимаете.... Нельзя дрессировать собаку. Это же противоестественно. Да я это уже поняла! Эх больше 20 лет прожила не зная о том . что дрессировка зло. Сколько собачьих судеб исковеркала!!!! Нет мне прощения...... Не дрессировать их надо было а общаться интеллектуально. Ну ку да уж нам. Не читали мы книжек мадам Криволапчук- Гуру от кинологии. Луна пишет: Живёт в Москве, будем знакомы Будем знакомы! Уважаю серьезных людей. которые любят и понимают то чем занимаются Луна пишет: Я задавала этот вопрос, ответа нет. Но может всё таки ответ будет Я же, не просто так, спрашиваю!!! Хочу, точнее пытаюсь- понять мотивацию человека который пишет советы по тематике в которой не разбирается. В свое время был такой забавный случай Это не шутка-это реальная история Автобус. в нем едут кинологи и две девушки. Мужичкам стало скучно и они решили разыграть девушку. Один другому говорит. -Ты знаешь мне тут подсказали способ как прогнать глистов у собаки со 100% гарантией! Второй изображая полнейшую заинтересованность - Да ты что!!!! А как - На голодный желудок даешь глистогонное. Через 30 минут, включаешь пылесос, подносишь к анальному отверстию и включаешь на полную мощность. Ни одного глиста не останется. Девушка слушает открывши рот. Через минуту задает вопрос -А сколько по времени пылесос должен работать???? Автобус в вповалку лежал.......Хохот был гомерический , до полного изнеможения. Обиженная девушка спрашивает у меня (второй девушкой была я) А что они смеются. Я же просто хочу знать, как все правильно сделать! Резюме- если не знаете как правильно- не давайте советы. Если услышали историю, спросите у знающих людей, и не забудьте уточнить- может это просто юмор. Читая посты ЗАГАДОЧНОЙ я теряюсь. Зачастую нельзя понять. шутит человек или он всерьез пишет? Если всё пишется всерьез- то впору плакать!!!! Такие советы могут всерьез навредить!!!!! Как в описанном выше случае. А если вторая девушка всерьез испробует методику с пылесосом. Она ведь всерьез поверила!!!! Еще раз прошу!!!! Эти просьбы уже были причем неоднократно Госпожа ЗАГАДОЧНАЯ!!!!! Не давайте советы в том, в чем не разбираетесь! Поймите пожалуйста, Вас просят об этом не для того чтобы Вас обидеть Есть такая заповедь "Не навреди" Ваши советы могут всерьез навредить и людям и собакам!!!! Мой вопрос был не случаен, если знать кто Вы по профессии, можно будет понять чем Вы можете быть полезны для ка де бошных владельцев Среди нас есть дизайнеры Они дают советы по дизайну Фотографы Они дают советы по фотографии и радуют нас своим искусством И так далее и тому подобное. Надеюсь Вы поймете меня правильно! Вас никто не хочет обидеть. Просто хочется обезопасить начинающих владельцев от Ваших горе -советов. Пройдет лет 10-15 и Вы будете с юмором читать и вспоминать свои советы. Но ведь не все знают , что Вы новичок начитавшийся много информации, не всегда правильной и достоверной. Вы еще 1)не вырастили ни одной собаки, 2)не отдрессировали не одной собаки, 3)не вырастили ни одного помета щенков 4) не лечили (слава богу конечно! ТТТ) ни одной собаки от дисплазии И еще много чего "НЕ" Ну и напоследок мой любимый призыв "Ребята! Давайте жить дружно!"
артемида: RAISA пишет: И если не секрет- кто Ваш заводчик? Позвольте мне ответить. Это не секрет. И я думаю, что Вы знаете имя заводчика Фреда. Для тех, кто не знает. Это Гаврилюк Ирина Александровна - человек в мире ка де бо хорошо известный. Ирина Александровна всегда имела и имеет великолепно воспитанных собак. Воспитывает она их без посторонней помощи зоопсихологов и дрессировщиков. RAISA пишет: Воспитывать по методике Криволапчук- это совет Вашего заводчика? Я не знаю по чьим методикам воспитывается Фред, но могу сказать уверенно, что на сегодняшний день он очень адекватный и послушный мальчик. Лично по моему совету, он ходит на площадку к Гаевскому Николаю Николаевичу, как и все другие наши дети, живущие в Питере. RAISA пишет: На какую выставку Вы планируете повезти Фреда? Насколько мне известно, Фред начнёт выставляться после Нового Года, когда ему исполниться 9 месяцев. Его выставочный график спланирует хендлер. RAISA пишет: Хороших дрессировщиков к великому сожалению не много, а очень мало. Согласна полностью. Хочу только добавить, что к этому "очень мало" существует достаточно большое количество плохих, которые на своих площадках уродуют собак. И это печально. RAISA пишет: Ну и напоследок мой любимый призыв "Ребята! Давайте жить дружно!" Хочу Вас поддержать! Очень правильно!
vanda: Добрый день!мы с мужем очень хотим завести Кадебо.Но не знаем ни питомников,ни людей у которых есть эти собаки.Посоветуйте пожалуйста хороший питомник,хочется сьездить посмотреть,пообщаться.Почитав форум меня несколько испугали тем,что оказывается у Кадебо очень часто дисплазия.Очень не хотелось бы конечно.У нас был Амстафф,и мы кроме прививок никаких болячек не знали за все 9 лет.пожалуйста,поделитесь своим опытом в приобретении Кадебошки)
Боня : vanda Добро пожаловать на форум! Напишите, пожалуйста из какого Вы города?
RAISA: Первая ка де бошка у меня появилась случайно. Никаких проблем за 6 лет с ней нет. Второй ка де бо к нам приехал из Швеции. С ним тоже никаких проблем. С их детишками- тоже ТТТ, все нормально. Все собаки живут на сухом корме. Выбирая собаку пообщайтесь с заводчиками, посмотрите взрослых собак. Почитайте отзывы в инете о заводчиках, о линиях. Я брала наобум, но мне повезло. Лучше все таки к выбору собаки подходить осознанно
RAISA: артемида пишет: Позвольте мне ответить. Это не секрет. И я думаю, что Вы знаете имя заводчика Фреда. Для тех, кто не знает. Это Гаврилюк Ирина Александровна - человек в мире ка де бо хорошо известный. Ирина Александровна всегда имела и имеет великолепно воспитанных собак. Воспитывает она их без посторонней помощи зоопсихологов и дрессировщиков. Кому принадлежит приставка РУС КАУРИ я знаю. Я спрашивала о другом. Кто владелец мамы Фреда? По тому , что пишет хозяйка Фреда создается стойкое ощущение того, что человек живет в вакууме и всю информацию черпает из инета и из книг. При этом не умея отделять зерна от плевел. Обычно заводчики курируют своих щенков и их владельцев. Здесь этого не заметно или Вы согласны со всем тем, что пишет хозяйка Фреда?
Загадочная: RAISA пишет: По тому , что пишет хозяйка Фреда создается стойкое ощущение того, что человек живет в вакууме и всю информацию черпает из инета и из книг. Это ваше личное мнение. RAISA пишет: При этом не умея отделять зерна от плевел. Кто тут эксперт по зерну? Мы с Фредом шлифуем изумруды. Но Вы этого никогда не поймёте, ибо принято считать, что все новички - полные дураки во всех вопросах. Обычно заводчики курируют своих щенков и их владельцев. Лучших куротаров, чем владельцы отца и матери Фреда сложно представить. Я очень благодарна такому теплому вниманию и заботе. А вообще, если уж речь зашла о кураторах, заводчиках и хозяевах, то напомню, что владельцем Фреда являюсь я. Заводчик может что-то посоветовать или порекомендовать, но как поступать - решать непосредственно мне. И ещё, RAISA, касаются ли Вас такие вопросы? Не переходите ли Вы грани приличия? Здесь этого не заметно Артемида, за нами ведётся видеонаблюдение!!!
Боня : Посты не относящиеся к данной теме были перенесены в "Ругалкин дом" С уважением, администрация.
полная версия страницы