Форум » ВЫСТАВКИ / Dogshows » Санкт-Петербург. Моно - 18 октября 2008, КЧК » Ответить
Санкт-Петербург. Моно - 18 октября 2008, КЧК
артемида: Сегодня в Питере состаялась монопородная выставка ранга КЧК. В выставке приняли участие 18 питерских собак. Судья - Jean Voilet Claude (Франция). Организация отвратительная, мягко выражаясь. ЛПП - Чедвиг Нора Этуаль Полные результаты и фото позже.
Ответов - 91, стр:
1 2 3 All
артемида: КА ДЕ БО ДВ пишет: ...я в шоке А мы здесь уже привыкли. А вот владельцев всё больше и больше, которые тоже в шоке.
Nataly: layza пишет: А кто у них родители? Ильдар О. Rus Kauri Zeis Krutoy Walker М. Герда(сестра Гос Бель) Зигфрид О. Торрен де Периес Атила М. Дюймовочка
Nataly: КА ДЕ БО ДВ /с/ Синьора Суэрта (Зигфрид - Нона Алекс Синтия Стар) д.р. 25.04.08 Нона Алекс Синтия Стар (LUCKY LUKE OSANNA - Гос-Бэль) влад. Тихомирова Наталья, сейчас не знаю кто. И почему вы решили что Жемайтис имеет какое то отношение к этой собаке, что она ее вяжет и т.д.?
КА ДЕ БО ДВ: артемида Nataly Если у Вас есть контактные телефоны владельцев Синтии и Синьоры Суэрта, напишите мне пожалуйста. Буду благодарна.
Nataly: КА ДЕ БО ДВ Наташа, могу только дать телефон Натальи Тихомировой, а уж остальное пожалуйста узнавайте у нее.
vis07: артемида пишет: А мы здесь уже привыкли. А вот владельцев всё больше и больше, которые тоже в шоке. Привыкнуть к этому нельзя, очень жаль этих бедных собак, без слез не взглянешь. Это яркий пример того, что идет просто вырождение породы.
артемида: КА ДЕ БО ДВ Наташа, телефон владельцев Синьоры Суэрта есть у Наташи (Забар), она Вам пришлёт.
КА ДЕ БО ДВ: Nataly Если можно... пожалуйста. артемида Спасибо, буду ждать vis07 пишет: Привыкнуть к этому нельзя, очень жаль этих бедных собак, без слез не взглянешь. Это яркий пример того, что идет просто вырождение породы. Это просто ужасно... мне даже представить трудно...
артемида: vis07 пишет: очень жаль этих бедных собак, без слез не взглянешь. С этим я полностью согласна, а привыкли мы именно к такому разведению в нашем городе. Но надо надеяться, что ситуация всё-таки должна измениться, и словосочетание "кадебо из Питера" не будет вызывать шок у знатоков породы. Будем надеяться на хорошие помёты, коорые уже есть и ещё обязательно будут, будем надеяться на хороших алиментных деток, которых привезём в Питер для племенной работы, будем надеяться на взаимопомощь и взаимопонимание всех любителей ка де бо. Короче терпение и труд - всё перетрут. vis07 пишет: идет просто вырождение породы. Полным ходом. А дальше будет ещё круче, если эти собаки будут вязаться. Начнутся имбридинги на нынешних производителей, и все эти бяки закрепятся на все 100.
КА ДЕ БО ДВ: артемида пишет: Короче терпение и труд - всё перетрут. Респект!
vis07: артемида пишет: Будем надеяться на хорошие помёты, коорые уже есть и ещё обязательно будут, будем надеяться на хороших алиментных деток, которых привезём в Питер для племенной работы, будем надеяться на взаимопомощь и взаимопонимание всех любителей ка де бо. Короче терпение и труд - всё перетрут. Это конечно радует, но проблема существует сегодня и ее надо решать. Можно бесконечно об этом рассуждать на форуме и не предпринимать ничего, а можно обьединиться и действовать сообща. ОДИН В ПОЛЕ НЕ ВОИН!!! И дело идет даже не о возврате потраченных денег ( во всяком случае для меня ). Я была бы рада, если б деньги владельцев реально тратились на улучшение условий жизни собак в данном питомнике, на приобретение качественного питания для них и их здоровье. Речь о другом. Подобным заводчикам надо в принципе запретить заниматься разведением. И еще хочется добавить. Очень жаль, что те, кто назначен вершить собачьи судьбы на выставках различного уровня, зачастую смотрят сквозь пальцы, более того дают титулы заведомо больным собакам, тем самым прокладывая им путь в разведение. И я не думаю, что в РКФ ничего неизвестно об этих фактах и о таких горе-заводчиках. Я думаю-это замкнутый круг. Правда, есть еще пресса и телевидение. Это сильное оружие, если им правильно воспользоваться. Кстати, на данных мероприятиях присутствовали когда-нибудь таковые?
артемида: vis07 пишет: Это конечно радует, но проблема существует сегодня и ее надо решать. Можно бесконечно об этом рассуждать на форуме и не предпринимать ничего, а можно обьединиться и действовать сообща. ОДИН В ПОЛЕ НЕ ВОИН!!! Об этом и речь, надо объединять усилия, чтобы реально изменить обстановку в породе. Чтобы прекратить этот беспредел в разведении заведомо больных собак, нужно альтернативное разведение. Слава богу уже есть люди, которые готовы сотрудничать вместе. Для Питера сейчас главный вопрос - это хорошие здоровые суки. Хорошие мальчики у нас есть, разных кровей и разных типов, и есть предложения хороших вязок, пока к сожалению не в нашей стране. Но и тут есть выход, будем привозить алиментных девчонок. Да и в Питере есть хорошие девочки, но они либо сидят на диванах, либо смотрят Ане в рот и слушают её сказки про белого бычка. vis07 пишет: Подобным заводчикам надо в принципе запретить заниматься разведением. А вот тут уже Вам надо объединяться с людьми, которые попали в подобную ситуацию, а таких сейчас ой как много. И они не молчат, они возмущены не меньше Вас. vis07 пишет: Очень жаль, что те, кто назначен вершить собачьи судьбы на выставках различного уровня, зачастую смотрят сквозь пальцы, более того дают титулы заведомо больным собакам Вот это касается, пожалуй только российских выставок, поэтому и титул Чемпион России уже стремительно теряет свою ценность. В Европе дело обстоит совсем по-другому. Например в Финляндии, я лично видела, как собака ушла с хорём, только за то, что была в линьке. На возмущение хендлера о том, что сложно предугадать линьку собаки, когда записываешься на выставку, судья ответила, что здесь ДОГ ШОУ и люди пришли увидеть ШОУ, где все собаки должны выглядеть на все 100. Там смотрят абсалютно всё. Я была очень удивлена, когда финская судья довольно долго раздвигала Лорду шерсть. Я говорю мужу:" Она блох что-ли ищет", а она и правда оценивала состояние кожного покрова. Там просто взяток не берут, там за взятку - тюрьма, а после тюрьмы, даже дворником не устроиться. Там и наши судьи судят совсем по-другому. Вот там действительно интересно на выставке. Поэтому собаки, получившие хотябы САС в Финляндии уже достойны уважения. vis07 пишет: И я не думаю, что в РКФ ничего неизвестно об этих фактах и о таких горе-заводчиках. Я думаю-это замкнутый круг Я тоже так думаю - это бизнес по-русски. Поэтому, повторюсь вижу выход только в альтернативном разведении. vis07 пишет: Правда, есть еще пресса и телевидение. Это сильное оружие, если им правильно воспользоваться. Кстати, на данных мероприятиях присутствовали когда-нибудь таковые? Присутствуют, но толку там от них пока мало.
vis07: артемида пишет: А вот тут уже Вам надо объединяться с людьми, которые попали в подобную ситуацию, а таких сейчас ой как много. И они не молчат, они возмущены не меньше Вас. Я готова к сотрудничеству.
Bonny_Lisa: артемида пишет: Короче терпение и труд - всё перетрут. Правильно! Готовы помочь перетереть все! артемида пишет: А дальше будет ещё круче, если эти собаки будут вязаться. Кошмар какой! Читаю это все... ТИХИЙ УЖАС!
КА ДЕ БО ДВ: vis07 артемида Я с удовольствием поддержу Вас, лично столкнулась с г.Жемайтис и знаю по реальности что произошло с теми щенками, которые улетали к ней с ДВ...
Таур Питерский: артемида пишет: Об этом и речь, надо объединять усилия, чтобы реально изменить обстановку в породе. Чтобы прекратить этот беспредел в разведении заведомо больных собак, нужно альтернативное разведение. Слава богу уже есть люди, которые готовы сотрудничать вместе. Для Питера сейчас главный вопрос - это хорошие здоровые суки. а чем больны питерские собаки??
Nataly: Таур Питерский пишет: а чем больны питерские собаки?? Я например не знаю, у нашей все нормально. vis07 А вы бы со своей псевдо операцией на суставы, лучше немножко остудили бы свой пыл.
ЛОГЕРФОЛЬД: Nataly пишет: А вы бы со своей псевдо операцией на суставы Ну вы даёте ВЫ ВИДЕЛИ СОБАКУ,ЧТОБЫ О НЕЙ ГОВОРИТЬ Таким хозяевам, как Ольга и Виталик надо ПАМЯТНИК ставить за СПАСЕНИЕ пса.... а таких заводчиков надо лешать ПРАВ заниматься РАЗМНОЖЕНИЕМ /т.к. РАЗВЕДЕНИЕМ-это ни как не назовешь /
vis07: Nataly пишет: А вы бы со своей псевдо операцией на суставы, лучше немножко остудили бы свой пыл. Уважаемая, это тогда я остудила свой пыл, а сейчас НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!!!
артемида: КА ДЕ БО ДВ Спасибо за поддержку. vis07 пишет: Уважаемая, это тогда я остудила свой пыл, а сейчас НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!!!
артемида: Таур Питерский пишет: а чем больны питерские собаки?? Если бы Вы были на этой монопородке, Вы бы не задали этот вопрос. Там зрители задавали другой вопрос: "А есть ли здоровые собаки в нашей породе?" Речь не о какой-то конкретной болезни, а о том что собаки приносят нездоровое потомство. А причин здесь может быть великое множество. Это и неправильное содержание и питание беременных сук, и неправильный прикорм и содержание щенков, и какие-то внутренние проблемы со здоровьем обоих родителей, и внутриутробные инфекции, и слишком маленькие промежутки между родами, и всё что угодно. Этот перечень можно продолжать очень долго. А в результате щенки в период своего становления и активного роста, попав в руки нормальных владельцев, вынуждены получать серьёзное лечение. Как итог, взрослая собака уже вряд ли будет иметь хорошее здоровье. И это замкнутый круг, если продолжать разведение. И только глубоко порядочный человек, такой как vis07 может прилюдно объявить, что его собака больная и для неё закрыты и выставки, и разведение. Хотя брали люди щенка именно как шоу-класс. А пока все остальные будут тихонько молчать, у нас и будет вырождаться порода. Это мысли вслух для истинных любителей породы. Прошу прощения, если кого-то обидела.
Джелли: артемида пишет: Речь не о какой-то конкретной болезни, а о том что собаки приносят нездоровое потомство. Алла, я с Вами полностью согласна и обеими руками "за" Ваши действия! Кадебохи - ОЧЕНЬ здоровые собаки, чтобы не говорилось. У них нет никаких осложняющих жизнь факторов: ни очень коротких морд, осложняющих дыхание, ни каких -то деформаций туловища, лап и т.п. в угоду селекционерам, ничего такого, чтобы мешало им жить. И как надо испохабить им генетику, чтобы рождались слабые, больные, нежизнеспособные щенки! Я безумно благодарна нашей заводчице, что она не поленилась выбрать здорового кобеля, вырастить здоровых щенков, при этом тщательно заботясь о своей собаке. И с ужасом думаю, что если у Джельки были бы какие-то серьезные погрешности со здоровьем с щенячьего возраста, то я бы могла остаться без нее. Вряд ли ослабленная собака смогла бы выкарабкаться без потерь после такой операции, каким бы профессионалом не был вет. Поэтому обязательно надо отсекать из разведения больных собак, а нам, владельцам, очень тщательно подходить к выбору заводчиков и родителей щенка. Только, это все, к большому сожалению, понимаешь, уже вырастив собаку. Мне, я считаю, очень повезло, хотя и выбора у меня не было. А некоторым повезло меньше...
vis07: Джелли пишет: а нам, владельцам, очень тщательно подходить к выбору заводчиков и родителей щенка. Только, это все, к большому сожалению, понимаешь, уже вырастив собаку. Мне, я считаю, очень повезло, хотя и выбора у меня не было. А некоторым повезло меньше... Я полностью с вами согласна. Моя вина в том, что в тот момент мной руководили только эмоции и огромное желание иметь такое чудо в своем доме. На этом и сыграла моя заводчица. Иметь серьезную, большую собаку-это была моя мечта с детства, хотя до Оскара у нас 16 лет благополучно прожила дворняжка , со здоровьем которой и проблем то никаких не было. Я и представить не могла, что столкнусь с подобным кошмаром. Но вы знаете, я ни разу не пожалела о том, что не вернула собаку в питомник. Наверное, самой судьбе так было угодно, чтобы Оскар попал именно к нам. И сейчас, спустя год, глядя на то, как он радуется жизни, я счастлива. Оскар для меня больше, чем собака. Извините за несколько сентиментальные мысли.
Назарушка: артемида пишет: что его собака больная и для неё закрыты и выставки, и разведение. Хотя брали люди щенка именно как шоу-класс. Я не согласна именно с этим высказыванием. Дорогие мои ка-де-бошники. СОБАКА ШОУ КЛАССА СОВСЕМ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖНА БЫТЬ ПЛЕМЕННОЙ СОБАКОЙ . ШОУ КЛАСС И ПЛЕМЕННОЙ КЛАСС- ЭТО РАЗНЫЕ ВЕЩИ, и не стоит об этом забывать. В кинологическом мире очень много примеров, когда собака выигрывает множество выставок, имеет мировые титулы,выигрывает выставки в том числе и "мир" и "европа", но племенной собакой никогда не будет. И если есть у кого то желание посещать выставки - вперед к заветной мечте. У моей знакомой есть той терьерчик сука, которая никогда не будет вязаться в силу некоторых причин, но на протяжении уже нескольких лет она выигрывает не только свой класс и САСовские выставки, но и монки, и выигрывала не раз за рубежом. Владелице и не нужна проблема щенков ее прильщают только выставки.
Таур Питерский: vis07 пишет: Моя вина в том, что в тот момент мной руководили только эмоции и огромное желание иметь такое чудо в своем доме. Правильно, большинство не опытных людей покупают собаку на эмоциях, и я не исключение- я тоже увидела, захотела и мы стали искать, в питере не нашли, нашли в москве, кстати Аня нам помогла выйти на москву, за что -спасибо. И нам повезло, ттт, что вышли мы на щеночка Ярсая, такого как хотели, и он нас не подвел и мы стараемся для него. И все равно, так делать нельзя и только сейчас я понемногу понимаю как нужно подходить к выбору собаки, тем более в такой запутанной (для меня) породе как кадебо, которая так сейчас многогранна (по своим типам, видам, пропорциям, окрасам,и пр) , что нужно быть великим профессионалом. артемида пишет: Если бы Вы были на этой монопородке, Вы бы не задали этот вопрос. Там зрители задавали другой вопрос: "А есть ли здоровые собаки в нашей породе?" Да, если было так - то печально , но там же были хорошие представители, они могли увидеть-здоровых представителей!
Таур Питерский: Джелли пишет: Только, это все, к большому сожалению, понимаешь, уже вырастив собаку. Мне, я считаю, очень повезло, хотя и выбора у меня не было. А некоторым повезло меньше... Как я поняла, Вы тоже Джельку покупали больше на эмоциях" и вам тоже повезло, ну может стоит создавать какие-то списки заводчиков по городам у которых можно покупать или нельзя? Размещать их на "нейтральных" сайтах кадебо и сопутствующих. Имена то здесь никогда не озвучиваются , и можно так и продолжать теряться в догадках кто есть кто и почему.
Unbekannte: Таур Питерский пишет: Имена то здесь никогда не озвучиваются , и можно так и продолжать теряться в догадках кто есть кто и почему. Уважаемые форумчане! Действительно, выбирая собаку, темболее первую, как то не хочется наколоться на обманщиков, которые продадут (за очень не маленькие деньги) заведомо больную собаку! и что же делать?! Имена не разглашаются, даже теми кто не скрывает, что его собака больна! чтож делать? расчитывать на удачу?
vis07: Назарушка пишет: И если есть у кого то желание посещать выставки - вперед к заветной мечте. Очень жаль, что вы истолковали все именно так. Unbekannte пишет: Имена не разглашаются, даже теми кто не скрывает, что его собака больна! Я сразу написала имя своего заводчика- это Жемайтис Анна.(см. раздел" дисплазия" 3 стр.) Таур Питерский пишет: ну может стоит создавать какие-то списки заводчиков по городам у которых можно покупать или нельзя? Размещать их на "нейтральных" сайтах кадебо и сопутствующих. Полностью согласна с вами.
Unbekannte: vis07 пишет: Я сразу написала имя своего заводчика- это Жемайтис Анна.(см. раздел" дисплазия" 3 стр.) да я прочитала как раз сегодня, мне очень жаль :( Но Вы единственная!
артемида: Назарушка пишет: СОБАКА ШОУ КЛАССА СОВСЕМ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖНА БЫТЬ ПЛЕМЕННОЙ СОБАКОЙ . ШОУ КЛАСС И ПЛЕМЕННОЙ КЛАСС- Я вовсе и не имела в виду именно племенную собаку. Племенная собака может и вовсе не посещать выставки, это известо, ей достаточно один раз получить разводную оценку. Лишь бы она потомство давала с высокой степенью породности и ещё здоровое (поскольку в описании нашей породы отличное здоровье отмечено как породный признак). А термин ШОУ(зрелище) как раз относится к собакам, которые участвуют в выставках. А чтобы участвовать в выставках надо иметь как минимум выставочный вид и породный экстерьер. Извините, но когда в ринге щенки с тусклой шерстью, всклоченные и со следами так называемой "аллергии" по всему телу, это полный аут, мягко выражаясь. Таур Питерский пишет: там же были хорошие представители, они могли увидеть-здоровых представителей! Были конечно, но люди слабо верят, что это одна и та же порода. Люди подходят, спрашивают, а где взять вот именно такого, как у Вас. А ответить-то и нечего. А те люди, которые пришли первый раз на выставку вот с этими маленькими больными щенятами, полными надежд, что у них ШОУ-собаки, они тоже в шоке, они тоже спрашивают, а когда у нас будет такой? А ответить опять нечего. Были там люди в качестве зрителей, которые очень давно в породе, мы после выставки долго ещё общались, и все мы испытали стресс от всего увиденного. Потому что маленькие щенки - это будущее нашей породы.
артемида: Джелли пишет: Вряд ли ослабленная собака смогла бы выкарабкаться без потерь после такой операции, каким бы профессионалом не был вет. Лена, я на 100% с Вами согласна. И именно поэтому вчера в Вашей веточке написала, что Джелька - настоящая КА ДЕ БО!
Таур Питерский: vis07 пишет: Я сразу написала имя своего заводчика- это Жемайтис Анна.(см. раздел" дисплазия" 3 стр.) Мне очень жаль Unbekannte пишет: чтож делать? расчитывать на удачу? Не на удачу- нельзя! Да я думаю, раз вы -здесь , к выбору относитесь более досконально
Назарушка: vis07 пишет: Очень жаль, что вы истолковали все именно так. Упс..... Девушка читать нужно внимательно.....
Unbekannte: Таур Питерский пишет: Не на удачу- нельзя! Да я думаю, раз вы -здесь , к выбору относитесь более досконально Да я очень серьезно подхожу к выбору, для меня важно, чтобы собака была здоровой (здоровое тело, нормальная психика), нам же жить в одной квартире (муж, дети...), прежде чем остановиться на породе я много наблюдала за поведением (правда только на выставках, ни у кого из моих знакомых нет такой собаки), тут на форуме изучаю поведение, болезни..... А люди все разные, достаточно много "разведенцев" хотят нажиться, заработать как можно больше и они обманывают.....
Джелли: Таур Питерский пишет: Как я поняла, Вы тоже Джельку покупали больше на эмоциях" и вам тоже повезло Абсолютно верно. Назарушка пишет: ШОУ КЛАСС И ПЛЕМЕННОЙ КЛАСС- ЭТО РАЗНЫЕ ВЕЩИ, Лен, ты права. Но... Если племенная собака не имеет хорошего породного экстерьера, она уже не может претендовать на звание племенной... Другое дело, что титулованные на выставках чемпионы могут и не передавать свою внешнюю высокую породность. Т.е., племенная собака - это и породный экстерьер, и способность передавать этот экстерьер по наследству. Плюс психика, присущая породе. Как вычислить этот "золотой" сплав будущим владельцам щенков? Если бы я сейчас стала выбирать щенка, смотрела бы следующее: 1. Здоровье родителей. Многое можно определить по внешнему виду, попросить тесты на дисплазию. А самое главное - попросить у заводчика телефон владельцев щенков от этих собак или попытаться узнать их через клуб, через знакомых. Вот здесь и обнаружатся "подводные камни". Еще лучше, если есть уже подросшие детки этих родителей. 2. Психика родителей. Правильно сказано - с будущей собакой придется жить в одной квартире и детям, и пожилым, и другим животинам. Я кадебоху выбрала именно из-за отсутствия агрессии к членам семьи (включая четвероногих). И мамочку Джельки разглядывала во всех ситуациях - и в квартире, и на улице, и с собаками. Потому и выбрала. Это не менее важно, чем здоровье. 3. Экстерьер родителей - только личные предпочтения. И еще надо внимательно прочитать стандарт. 4. Титулы родителей - для подтверждения их породности. Если в породе не разбираешься (как я, когда брала Джельку), то хотя бы удостовериться, что собаки действительно хорошие. А если разбираешься в породе, то можно и у нетитулованных брать, не всех же классных собак выставляют. А дальше - как повезет. Генетика - штука сложная, даже у супер классных родителей могут получится средние деточки. А бывает и наоборот.
Таур Питерский: Джелли пишет: попросить у заводчика телефон владельцев щенков от этих собак или попытаться узнать их через клуб, через знакомых. Вот здесь и обнаружатся "подводные камни" Полностью поддерживаю, главное найти контакты этих людей!! Джелли пишет: Психика родителей. Правильно сказано - с будущей собакой придется жить в одной квартире и детям, и пожилым, и другим животинам. Не уверенна поможет ли на 100 %-Я слышала, что у служебных собак еще , хоть как-то можно прогнозировать психику и поведение, так как там обязательные тесты есть. А у нас все зависит как воспитаешь! Ну не может маленький щенок просто так быть агрессивным с детства, значит его не так ростили -может били, или притравливали или он сутками один, а родители вполне нормальные. И наоборот.
Таур Питерский: Таур Питерский пишет: Я сразу написала имя своего заводчика- это Жемайтис Анна.(см. раздел" дисплазия" 3 стр.) Только что прочитала этот раздел и ваш пост, у меня вопрос а кто родители Оскара?
vis07: Таур Питерский пишет: Только что прочитала этот раздел и ваш пост, у меня вопрос а кто родители Оскара? Если вам не трудно, посмотрите нашу веточку в разделе фотогал. , там есть все данные. Заодно посмотрите на нас, какие мы были и какие стали.
animaisa: Ох, по моему мы возвращаемся к теме "Вопрос Заводчикам". Я для себя поняла, что пока не будет законодательной базы, например кадебо обязаны иметь те то и те то тесты, и не будет проверяющего и карающего органа, ситуация врятли изменится. Это ведь не только у кадебо есть, во многих породах проблемы ойееей! И не нужно тут надеяться на порядочность. Не потому что порядочных нет, а потому, что есть не порядочные. И даже если ваша собака целиком и полностью перепроверена, не факт что ее партнер то же. Плюс к этому у нас в стране не секрет, что все можно купить, любые тесты и заключения. Из владельцев многие возмущаются? нет конечно, многие молчат, я знаю уже очень много кадебо с дисплазией. И молчат. Потому что считают, что заводчик не виноват, потому что не узнаешь откуда эта дрянь, кто не проверил собак, а кто попусту соврал........ А вот почему заводчики молчат, если считают, что не виноваты? Почему бы не сказать у меня от таких то родителей щенки с такими то заболеваниями, или может просто это не для широкой публики. Просто со стороны кажется, что этот вопрос в обще не обсуждается. Nataly А вот "Псевдооперация" это круто!! Очень надеюсь что у вас собаки всегда будут здоровы! Думаю заводчки знают собак у кого в предках есть Кастор`C Хаус Гардо, отец Атоса, прадед Бони, и еще кадебошки есть (молчат). Проверьте питомцев что ли......
Назарушка: Джелли пишет: Как вычислить этот "золотой" сплав будущим владельцам щенков? Никак! Нет никаких таблиц и правил. Вообще это очень сложный вопрос, выбор щенка шоу класса. Заводчик может только рекомендовать выбрать из своего или какого либо другого помета щенка. Но это тоже еще не дает гарантии, что щенок будет шоу класса. Это лотерея, кому как повезет. Здесь много всяческих но.... Во первых если это первый помет у заводчика, то он вообще не может определить, кто из щенков лучше, для этого нужен опыт. Во вторых родители- это только 50% успеха, остальные 50% -это выращивание собаки. И даже не только конкретного щенка, а все в целом- Как выращивали мать, как ее готовили к периоду щенности, как ее в это время и чем кормили, в какой обстановке она носила щенков, и.т.д. Кормежка это очень важный момент, и как потом после отъема от матери выращивались щенки, вырастить качественных щенков очень дорогое удовольствие, ни один помет не оправдывает тех затрат, которые вложены в таких щенков, мне не дадут соврать заводчики, но благодаря таким людям и появляются будущие чемпионы. Но,даже заводчики со стажем не всегда могут определить будущего чемпиона. Все это очень и очень сложно. Почему пишу, что ШОУ и БРИД вещи разные, есть еще и характер щена, его способность показать себя. Я сейчас не беру во внимание экстерьер и здоровье (постарайтесь понять правильно саму суть, не обязательно, это в нашей породе именно, это может быть любая порода) . Бывает что щен имеет кучу недостатков, но это куражная собака,УМЕЮЩАЯ себя показать,так сказать преподнести, плюс сюда умение хендлера подчеркнуть достоинства собаки, при этом исскустно скрыть недостатки. Безусловно, хороший эксперт заметит недостатки, но простит, при хорошем показе и работе хендлера. Породники стараются не использовать таких собак в разведении, слишком много они за собой несут недостатков. Среди таких собак, есть собаки которые, в силу различных обстоятельств,никогда не будут использоваться в разведении,они имеют множество титулов,прекрасный экстерьер, но... Выставки это своеобразный спорт, и если есть желание учавствовать в этом -просто потому что нравится, кто ж запретит, если хочется и нравится, все зависит только от нас самих.приведу свой собственный пример, у меня 16 лет прожила колли шикарная собака, имела великолепный экстерьер, выставлялась, выигрывала, но я ее никогда не вязала, хотя и со здоровьем у нее всегда все было в порядке. Единственный раз в своей жизни она посетила вет клинику(если не считать когда она попала под машину и у нее был вывих предплечья и перелом) это в 11 с половиной лет у нее случился инсульт. Ходила с ней на выставки просто потому что нравится! Например, был великолепный по своему экстерьеру, в свое время, чау-чау, может, кто помнит его кличку, так на вскидку не могу вспомнить. На его счету множество выиграных выставок, не только в своей породе, а именно бестов, ПЕРВЫЙ БЕСТ ОФ БЕСТ -многократный, на самых престижных выставках.Но он никогда не использовался в племенном разведении по причине того, что имел наследственное заболевание-дисплазию. Конечно в этом случае очень много зависит от владельца собаки. И таких примеров много. А выбрать щенка шоу, но при этом ошибиться, не проблема, и опять же множество примеров можно привести, здоровье собак дело тонкое, извините за банальную фразу. Я тоже в сое время взяла собаку - пуделя из великолепного помета, ничто не предвещало беды, тем более родители импортные и провереные, у обоих был тест на сердечные заболевания, у пуделей давно такой тест в германии был введен, но у моей собашки оказалось больное сердце- порок сердца, один клапан не работал, УВЫ помочь моей Ильке было невозможно, тем более у нас и в то время, собака просто тихонечко загасала, и в один "прекрасный" день ее не стало. С тех пор, я лично выбираю собаку, просто потому что так чувствую- это моя собака и все тут, а все остальное зависит только от меня. Джелли пишет: Т.е., племенная собака - это и породный экстерьер, и способность передавать этот экстерьер по наследству. Плюс психика, присущая породе. Но прежде чем это определить, нужно получить этих самых щенков. И не один помет если это сука, и повязать не одну суку, если это кобель. Что в нашей породе сделать очень затруднительно, т.к. для кобеля, что бы определить его препотентность в любом сочетании и какие достоинства и недостатки он передает щенкам, нужно покрыть не один десяток сук. Вобщем ребята это долгая дисскусия, пошла я посплю малость, а потом можно и продолжить!
полная версия страницы