Форум » ВЫСТАВКИ / Dogshows » Всероссийка + моно Питер 17 января 2009 года » Ответить
Всероссийка + моно Питер 17 января 2009 года
Таур Питерский: Сегодня встретили в Сосновке кадебо, девочку 7 мес , хозяйка ее мне сказала что планируется какая-то моно в январе. В зоо инфо не нашла. Если кто знает, напиши-те пожалуйста кто организатор .
Ответов - 80, стр:
1 2 All
артемида: Таур Питерский Организатор - клуб "Петербург". Проходить будет 17 января под судейством THOVAR DEL SOLAR ALFONSO (Испания). Ссылка на сайт клуба http://www.club-peterburg.ru/i_info.html
Таур Питерский: Алла, большое спасибо!
унита: У меня пока такие данные:выставка будет 17января,проводит КЛЖ ПЕТЕРБУРГ.Перенесли с октября на январь.Судья THOVAR DEL SOLAR ALFONSO(ИСПАНИЯ). До 16 декабря запись 800руб.,затем 1000р. Телефоны по которым можно узнать подробнее:307 72 08, 544 20 01, 356 07 17. Место проведения-ВЦ ЛЕНЭКСПО.
Таур Питерский: Унита Большое спасибо за инфо
Сьютаделла: Выставка наверно с самого утра будет? Я бы зашла пофотографировать)
Таур Питерский: Сьютаделла пишет: Выставка наверно с самого утра будет? Я бы зашла пофотографировать) А она в Питере будет, а у вас в аватарке написано Москва?
Сьютаделла: Ну Москва от Питера не так далеко) Тем более потискать довольную мордаху Таура, большой + )
Таур Питерский: Сьютаделла пишет: Ну Москва от Питера не так далеко) Тем более потискать довольную мордаху Таура, большой + ) О спасибо, но навряд ли мы прийдем, в ринг выходит с собакой муж, а он работает без выходных уже давно
артемида: Таур Питерский Приходите обязательно, хотя бы в качестве зрителей!
Таур Питерский: артемида пишет: Приходите обязательно, хотя бы в качестве зрителей! Думаю соберусь
Ка Де Бо Мет: кто записался на выставку?
Таур Питерский: Я слышала что будет много Питерских и вроде Мурманс собирается приехать. Должно быть интересно! Нас не будет точно.
Сьютаделла: Напишите пожалуйста, точно в какие дни какая выставка, в какой день моно, в какой Горжак, и если известно время! Буду очень Благодарна.
артемида: Моно в субботу, Горжак в воскресенье. Расписания рингов пока нет.
Сьютаделла: вот и бери билеты.... А можно еще точный адресс? ))
артемида: ВЦ " ЛЕНЭКСПО" (Гавань), Васильевский остров, Большой пр. 103, павильон №3. 17 января: Всероссийка в 11.30. Судит В. Александров. Моно в 16.40. Судит T.D. Solar Alfonso. На 18 расписания пока нет.
Сьютаделла: Спасибо большое! Я наверно только на один день к сожалению.. Остановиться негде, а на гостиницу, после новогодних затрат, не хочется трать деньги)
Eva: Хочу пожелать всем участникам выставки - удачи и конечно хорошей организации! Еще раз - удачи всем!!!!!!!!!!!
КА ДЕ БО ДВ: Боня пишет: Хорошо бы узнать полные результаты! Сколько собак было и кто! На всероссийке ЛПП Рус Каури Максимус Фаворит, ЛС Жолитта Венсиндор... А, еще Но На Алекс Синтия Стар - получила САС.
КА ДЕ БО ДВ: Результаты моно в Питере, Эксперт - THOVAR DEL SOLAR ALFONSO (Испания) ЛПП, ЛЮ - Золотой Снег Зерест де Алатристе - Поздравляю Мурманск! Молодцы! ЛК - Рус Каури Максимус Фаворит. ЛС - Еслава Алма. Поздравляю победителей и участников.
КА ДЕ БО ДВ: Поздравляю еще раз владельцев кобеля- ЛПП, он уже выигрывал ЛПП на моно в Мурманке в декабре прошлого года: Лучший юниор-кобель, Юный Победитель клуба, Лучший представитель породы - ЗОЛОТОЙ СНЕГ ЗЕРЕСТ ДЕ АЛАТРИСТЕ (Сандерс Голд Стар х Матсален Усента Рокес), зав. Аристова, вл. Болотников.
Боня : КА ДЕ БО ДВ пишет: Результаты моно в Питере, Эксперт - THOVAR DEL SOLAR ALFONSO (Испания) ЛПП, ЛЮ - Золотой Снег Зерест де Алатристе - Поздравляю Мурманск! Молодцы! ЛК - Рус Каури Максимус Фаворит. ЛС - Еслава Алма. Поздравляю!
КА ДЕ БО ДВ: Третий раз Даша подтвердила, что ЛПП стал Золотой Снег Зерест де Алатристе - рыжий кобель! Привет всем от Даши, гуляющей по Питеру с Мэтом! Очень удивил меня Питер своим гостеприимством... но это другая история...
Nataly: КА ДЕ БО ДВ пишет: На всероссийке ЛПП Рус Каури Максимус Фаворит, ЛС Жолита Венсендор... Не верные данные. К сожалению всех результатов записать у меня не получилось, да и фотика то же не было, но на сравнение на ЛПП смогла подойти к рингу. По каталогу было 17 собак, в живую может на пару меньше. ЛК - Рус Каури Максимус Фаворит ЛС, ЛПП, - Жолита Венсендор Юниора не было.
артемида: КА ДЕ БО ДВ пишет: На выставке была моя знакомая, которая два года подряд приезжала ко мне на монопородки со своим кобелем, которая жила у меня в квартире и которая имеет свое мнение о породе. То, что она увидела там... повергло ее в шок... Наташа! Не только её! В шоке и гости из Мурманска! Шок - это по-нашему! Наши питерские выставки умеют шокировать публику и организацией, и экспонентами! Зато как весело! Мне очень стыдно перед Дашей за Питерское гостеприимство! Это огромное свинство, и это свидетельствует о глубоком интеллекте наших кадебошников. Даша, извините нас, пожалуйста! К сожалению мы с Вами встретились уже поздно и не смогли толком пообщаться. Мои впечатления, приблизительно такие же как и у Даши, да и у многих зрителей! Но повторюсь, было весело! Результаты сейчас выложу, фотографии тоже, править ничего не буду. У всех есть глаза. Смотрите, анализируйте и делайте выводы. Прошу прощения за очень плохое качество фотографий в результате плохого освещения и необходимости использовать 4 кратный оптический зум. Но очень хотелось приблизить экспонентов для лучшего видения.
Nataly: Класс Бэби кобели ЛКБ - Ховен Класс Щенки кобели К сожалению, по мнению эксперта достойных он не увидел. РЕВАЛИЗАР СОЛ - персп. Класс Юниоров кобели ?? - Золотой Снег Зерест Де Алатристе ЛЮ, ЮПК, ЛПП - Орсо (по ошибке организаторов был внесен в класс Ю сук) Класс промежуточный кобели СС - Норберто Манго Марвельозо ПК, ЛК - Рус Каури Максимус Фаворит Класс открытый кобели отл 2 - Gelios From Haus Iren ?? - Матсален Картер Арт КЧК - Chocopie Zabar Класс победителей кобели ??? - Zolotoi sneg Yoden Tomas De La Kueste Класс чемпионов кобели КЧК - Perfetto Aporta La Felicita ??? - Chedvig Nora Etual Класс чемпионов НКП КЧК - Teri Ros Loredo Класс бэби суки ЛСБ, ЛБ - Хасинта Рикарда Класс щенков суки К сожалению, по мнению эксперта достойных он не увидел. Класс юниоров суки ЮПК, ЛСЮ - О Кей Эспаньола ЮСС - Прикиоссо Перла Прада Класс промежуточный суки КЧК - Рус Каури Мадейра Де Ла Фронтера ??? - Рус Каури Мойра Ультра Класс открытый суки КЧК - Нона Алекс Синтия Стар Класс победителей суки СС - Жаранера Нинья КЧК - Matsalen Usenta Rokes Класс чемпионов ЛС, ПК - Eslavo Alma Класс чемпионов НКП КЧК - Zholita Vencedor Сравнение на ЛЮ 1. ЛКЮ - Орсо 2. ЛСЮ - О Кей Эспаньола Сравнение на ЛК Расстановка 1. Рус Каури Максимус Фаворит 2. Teri Ros Loredo 3. Chocopie Zabar 4. Perfetto Aporta La Felicita Сравнение на ЛС Расстановка 1. Eslavo Alma 2. Zholita Vencedor 3, 4 - Рус Каури Мадейра Де Ла Фронтера, Matsalen Usenta Rokes ( кто из них 3, а кто 4 не записала, извините, врать не буду) Сравнение на ЛПП Расстановка 1. ЛЮ - Орсо 2. ЛК - Рус Каури Максимус Фаворит 3. ЛС - Eslavo Alma
артемида: Итак. Результаты монопородной выставки ранга ПК 17 января. Санкт-Петербург. Кобели. Беби: ХОВЕН - оч. персп. Щенки: РЕВАЛИЗАР СОЛ - оч. персп. Юниоры: ЗОЛОТОЙ СНЕГ ЗЕРЕСТ ДЕ АЛАТРИСТЕ - оч. хор. ОРСО - ЮКЧК, ЛЮ, ЛПП Промежуток: НОБЕРТО МАНГО МАРВЕЛЬОЗО - ? РУС КАУРИ МАКСИМУС ФАВОРИТ - ПК Открытый: GELIOS FROM HAUS IREN - оч. хор. МАТСАЛЕН КАРТЕР АРТ - не явка CHOCOPIE ZABAR - КЧК Победители: ZOLOTOI SNEG YODEN TOMAS DELA KUESTE - оч. хор. Чемпионы: PERFETTO APORTALA FELISITA - КЧК CHEDVIG NORA ETUAL - оч. хор. Чемпионы НКП: TERI ROS LOREDO - КЧК Суки Беби: ХАСИНТА РИКАРДА - оч. персп. Щенки: СИНЬОРА СУЭРТА - не персп. СОБЕРСОЛЕНТА ХИДЖА - не персп. ФИМИДА - не персп. Юниоры: О'КЕЙ ЭСПАНЬОЛА - ? ПРИКИОССО ПЕРЛА ПРАДА - ? ПРИКИОССО ПРИМА - ? Промежуток: РУС КАУРИ МАДЕЙРА-ДЕ-ЛА-ФРОНТЕРА - КЧК РУС КАУРИ МОЙРА УЛЬТРА - ? Открытый: НОНА АЛЕКС СИНТИЯ СТАР - КЧК Победители: ЖАРАНЕРА НИНЬЯ - ? MATSALEN USENTA ROKES - КЧК Чемпионы: ESLAVO ALMA - ПК Чемпионы НКП: ZHOLITA VENSEDOR - КЧК Лучший производитель - TERI ROS LOREDO Мои поздравления всем участникам Отдельные поздравления всем, кто к нам приехал! Ну и самые большие поздравления ПОБЕДИТЕЛЯМ!
артемида: А теперь фото. Бебики.
артемида: Щенки.
артемида:
артемида: Кобели юниоры.
артемида: Суки юниоры. Сравнение ЛЮ.
артемида: Кобели промежуток.
артемида: Кобели открытый. Кобель победитель.
артемида: Кобели чемпионы. Кобель чемпион НКП.
ЛОГЕРФОЛЬД: Nataly пишет: Сравнение на ЛК Расстановка 1. Рус Каури Максимус Фаворит 2. Teri Ros Loredo 3. Chocopie Zabar 4. Perfetto Aporta La Felicita Данные не верные 1. Рус Каури Максимус Фаворит 2. Chocopie Zabar 3. Perfetto Aporta La Felicita эксперт расстановку сделал с конца, сначало поставил на третье место Perfetto Aporta La Felicita, потом нас на второе Chocopie Zabar и потом из двух собак выбрал Рус Каури Максимус Фаворит, но вдруг подскакивает Анна Жемайтис говорит мне отойди и встает на второе место...меня это поразило,я отодвинулась только из-за того,чтобы кобели не всцепились в друг друга... хотя эксперт мне даже на пальцах показал ВТОРОЕ место,т.к не говорит по-русски... удивляюсь наглости Жемайтис... В итоге в дипломах у обоих, Chocopie Zabar и Perfetto Aporta La Felicita, поставлено ТРЕТЬЕ место,это как понимать?
артемида: Кобели. Сравнение.
Боня : ЛОГЕРФОЛЬД пишет: но вдруг подскакивает Анна Жемайтис говорит мне отойди и встает на второе место...меня это поразило,я Да, весёленькая выставка!
артемида: ЛОГЕРФОЛЬД Наташа, на фото чётко видно, как вас расставили. Просто видимо такая расстановка не входила в планы Анны Ж. А наглость, как говорят - второе счастье. Ждём комментариев от адвокатов.
артемида: Продолжаю. Суки промежуток.
Сьютаделла: А я так и не доехала((( Фотки отпад)
ЛОГЕРФОЛЬД: артемида Алла, СПАСИБО за фото ,стащила себе несколько,надеюсь Вы не против? артемида пишет: Наташа, на фото чётко видно, как вас расставили. Да,я думаю это многие видели, т.к. за рингом некоторые стояли с отвисшей челестью и круглыми глазами... ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ и ПОБЕДИТЕЛЕЙ !!!
артемида: Сука открытый.
артемида: Суки победители. Сука чемпион. ПК. Сука чемпион НКП. Суки. Сравнение.
артемида: Сравнение на ЛПП. Ну и в завершении последняя фотография сегодняшнего дня. Конкурс производителей. Производитель был заявлен один. Лучший производитель - Тери Рос Лоредос (слева) и его дети.
артемида: Вот такая весёленькая, дизорганизованная выставка получилась в Питере. Фоток с призами нет, их "вручали" на ходу, а некоторым уже и после ринга. Толковых фоток победителей тоже нет, потому что собак не ставили как положено победителям. Всё бегом и как попало. Вообще хендлинг многих собак оставлял желать лучшего. А когда нет хендлинга нет и зрелищности. Хотя судью это не сколько не смущало. Например ЛПП получил хороший парень, но выставлялась собака отвратительно из-за постоянных рывков и удушающих приёмов хендлера.
Боня : артемида Алла, спасибо большое за фотографии!
артемида: Боня Пожалуйста! Была бы рада показать другую выставку, но, как говориться, из песни слов не выкенешь.
КА ДЕ БО ДВ: артемида Алла, спасибо за фоотчет. Вот уж действительно ШОУ! Молодец Жемайтис, умеет будоражить публику. Из песни слов не выкинешь... а что за бело-тигровый щенок?
Анна и Адуш: Поздравляю всех участников и победителей, а ЛПП от кого? Понравился, красавец
КА ДЕ БО ДВ: артемида А случаем видео не снимал никто?
Eva: Поздравляю все участников и победителей! артемида Алла, огромное Вам спасибо за полный отчет с выставок! Отдельное спасибо за полный фотоотчет!
Nataly: артемида пишет: на фото чётко видно, как вас расставили. Расстановка была с другой стороны ринга, там где стоят цифры 1,2,3, а на фото стоят собаки только вставшие в ринге. А вообще, говорите что хотите. Я видела выставку с другой стороны ринга и у меня есть свое мнение о происходящем, но переубеждать вас видимо нет смысла. А еще было бы хорошо, если бы вы не хамили и не иронизировали, ой да и еще не обвиняли эксперта в личной с ним беседе.
Nataly: Анна и Адуш пишет: а ЛПП от кого? Орсо 2007 г.р. ( Тери Рос Лоредо х Эстрелла)
Анна и Адуш: Nataly пишет: Орсо 2007 г.р. ( Тери Рос Лоредо х Эстрелла) Спасибо! Красавец
ЛОГЕРФОЛЬД: Nataly пишет: Расстановка была с другой стороны ринга, там где стоят цифры 1,2,3, а на фото стоят собаки только вставшие в ринге. На фото да,но я хендлер Забара и точно знаю какое место меня поставил эксперт.
ЛОГЕРФОЛЬД: Я человек со стороны,но всё равно выскажу свое мнение.... Меня конечно проведение монопородок кадебо в Питере поражает. Ни призового фонда,ни нормального отношения со стороны просто организаторов.Я бываю на разных моно,но такого не видела. Забар обладатель уже 3-х КЧК, но с выставок имет кубок размером со спичечный коробок Например,у вельш корги и вео в каждом классе кубок,подарки, за рингом, улыбки, поздравления, но здесь же... Перед началом ринга,появляется Жемайтис , ВСЁ берёт в свои руки и пошло поехало, ВСЁ делается по по указанию Анны, встань суда,отойди туда....и её слова "Призы мы раздадим после выставки"...Я в конечно ШОКЕ. Даже диплом не могут нормально выдать.Вчера после ринга подхожу к ринговой бригаде,спрашиваю готов ли диплом, девушка как подскочет и давай на меня так ОРАТЬ,аж народ оглянулся. Я спросила, а что призов нормальных за КЧК у вас не бывает, она мне отвечает,это не у меня спрашивайте, а у организатора и вообще вам, что мало того,что дали /а подарок состоял из 2-3 пакетиков корма-пробников+ маленькая розетка/,а я говорю,я у вас и спрашиваю,разве не вы организатор? Ваш клуб ведь. Короче,каждый спихивает на кого-то,а тот на другого и т.п. Я могу вам сказать точно,побывав на такой выставке мои овчаристы,в следующий раз точно не поехали,даже не из-за призов,а из-за нервотрепки. Хотя на выставки мы ездим не только в Питер,но и в Москву.
КА ДЕ БО ДВ: ЛОГЕРФОЛЬД Многие говорят: на моно ходят за КЧКашками... но я не согласна. Я думаю, что каждая моно - это праздник породы. Праздник владельцев и их питомцев.
артемида: КА ДЕ БО ДВ пишет: Я думаю, что каждая моно - это праздник породы. Праздник владельцев и их питомцев. Полностью разделяю Ваше мнение! А вот новости сегодняшнего дня. На всероссиике, где судил тот же судья THOVAR DEL SOLAR ALFONSO Томас вдруг за ночь настолько изменился, что из оч.хор. перешёл в САС и описание получил совсем другое. Ну а Усента так и вообще стала ЛС. Поздравляю Томика и Клёпу. , а также всех участников выставки.
КА ДЕ БО ДВ: артемида Да, хотела добавить вопрос, а владельцы не подошли к этому испанцу после сегодняшего ринга и не спросили у него разъяснений по описаниям и оценкам? Уж больно весело получается
артемида: КА ДЕ БО ДВ пишет: А случаем видео не снимал никто? К сожалению, наверное, никто. И это большое упущение. Надо было снимать и ставить обязательно со звуком. Тогда уже точно сложилось бы полное представление о ДОГ ШОУ в Северной Столице, где живут интеллигентные люди.
КА ДЕ БО ДВ: артемида пишет: К сожалению, наверное, никто. И это большое упущение. Да, видео зарисовки расставляют все точки по местам. Мы теперь тоже наши выставки стараемся все снять на видео. А собак в стойках можно и после ринга отфотить. Красивее получаются кадры. артемида пишет: Тогда уже точно сложилось бы полное представление о ДОГ ШОУ в Северной Столице, где живут интеллигентные люди. Вот в том и дело, у меня до сих пор в голове не укладывается как в Питере могло такое произойти... я в прошлом любила Ваш город, хотя ни разу не была... а с каждым годом все больше и больше разочарований почему-то...
артемида: КА ДЕ БО ДВ пишет: владельцы не подошли к этому испанцу после сегодняшего ринга и не спросили у него разъяснений по описаниям и оценкам? Пока не знаю, вечером спрошу у девчонок подробнее. А вообще, они приедут домой и обязательно напишут все подробности своего видения. Им есть, что сказать.
КА ДЕ БО ДВ: артемида пишет: А вообще, они приедут домой и обязательно напишут все подробности своего видения. Им есть, что сказать. Очень хочется узнать информацию от первоисточников. Даша тоже обещалась в сети написать все что думает...
артемида: КА ДЕ БО ДВ пишет: я в прошлом любила Ваш город, хотя ни разу не была... а с каждым годом все больше и больше разочарований почему-то... На самом деле, Наташа, это проблема, конечно не города, а одной отдельно взятой кучки людей, которые находятся под слепым влиянием не порядочного человека.
Боня : артемида КА ДЕ БО ДВ
Марина Питер: артемида пишет: А вот новости сегодняшнего дня. На всероссиике, где судил тот же судья THOVAR DEL SOLAR ALFONSO Томас вдруг за ночь настолько изменился, что из оч.хор. перешёл в САС и описание получил совсем другое. Ну а Усента так и вообще стала ЛС. Поздравляю Томика и Клёпу. , а также всех участников выставки. Очень интересные новости! Интересен судья,так быстро меняющий свое мнение об одних и тех же собаках.
Марина Питер: Я хочу поздравить всех участников выставки,не зависимо от того какой титул они получили. Каждый из нас любим своих питомцев породные они или нет. И это главное. Выставка-это ШОУ,а шоу бывают разные. Мнение эксперта-это субъективное мнение одного человека.И очень настораживает,что эксперт судивший монографику в 2003 году меняет свое мнение об одних и тех же собаках на выставках проходящих с разницей в один день.Уж породник,должен четко предерживаться одной линии.
артемида: Ещё одна новость сегодняшнего дня. Вчера на БЕСТЕ нашу породу представлял Тери Рос Лоредос.
Ка Де Бо Мет: я просто в шоке от этой выставке!!!! нет нормальных каталогов (многие собаки не были вписаны!), не было нормальной организации, дипломы выдавались как попала (пока я не поругалась с ринговой бригадой мне не выдали мой диплом заполненный как положено!), про собак я вообще молчу...удачи Жемайтис в разведении инвалидов, с демодекозом и дисплазией! про хендлинг это отдельная история...бедные собаки, если бы меня так выставляли, я б давно умерла от удушия! ну а питерское гостеприимство мне не нужно! если на выставке тебя просто не замечают, и не хотят сказать элементарное "здрасте", то о чем тут говорить (это не всех касается!)
Ка Де Бо Мет: Анна и Адуш пишет: Сложение, костяк, голова, это то что я увидела по фото, описывать полностью не буду видела бы ты это нечто живьем, ты бы поменяла свое мнение
Ка Де Бо Мет: Nataly пишет: Сравнение на ЛК Расстановка 1. Рус Каури Максимус Фаворит 2. Teri Ros Loredo 3. Chocopie Zabar 4. Perfetto Aporta La Felicita мой кобель 3!!!! Лоредо не был в расстановке!
Tosa: Монопородная выставка кадебо судя по всему повергла в шок всех, кто искренне любит породу. Мне было безумно стыдно за происходящее и не побоюсь этого слова противно находится даже рядом с рингом потому что, как было сказано выше, это было нечто. Безумные собаки (хотя хотелось бы верить, что проблема не в собаках, а элементарно в непроф. подготовке, хотя о какой подготовке тут может идти речь),владельцы, которые совершенно не понимают, что происходит, истеричные крики и вопли помощников г-жи Ж... Все это создало такую атмосферу, что после выставки многим было просто смешно, хотя это был наверное уже смех отчаянья и полного разочарования. Но я хочу сказать одно - через это нужно пройти, чтобы понять всё. Есть другие пути, есть другие люди, в концов совершенно иные собаки и совершенно другие цели. Всё только в наших руках(это я про Питер) ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ ПОБЕДИТЕЛЕЙ!
Nataly: артемида пишет: Вчера на БЕСТЕ нашу породу представлял Тери Рос Лоредос. Каким образом? На Всеросийка сука была ЛПП, она и была на Бэсте 17.01.
Марина Питер: Nataly пишет: Каким образом? На Всеросийка сука была ЛПП, она и была на Бэсте 17.01. И какое место она заняла? У нас опять получается кобеля с сукой перепутали?
Aljo: хорошо что мы вовремя передумали приехать, это не дял нас...
Yana: Здравствуйте Всем! Я человек новый, собачка маленькая есть. Так что выражаю «взгляд» со стороны – Вышесказанное позорно. Сдается мне что пора завязывать эту «беседу». Богема защищает что-то, но далеко не породу. Разжигает драку. Богему нужно убрать, закройте ей доступ куда только можно. А с выставкой и упомянутой выше "племенной деятельностью" должны Старшие разобраться и порядок навести. Ну или Массы, если нет Старших. Объявить «импичмент». Написать, хоть в электронном виде. Подписать (здесь участников больше чем собак в породе). Направить в НКП и РКФ. Это необходимо сделать. Вспомните название этого сайта, вспомните о выставках и, самое главное, о братьях меньших и о породе.
Eva: Ник БОГЕМА - забанен. Тема почищена. Надеюсь на понимание форумчан. Администрация.
Hom2k:
Eva: Тема закрыта. Посты перенесены в РУГАЛКИН ДОМ http://cadebou.borda.ru/?1-16-0-00000108-000-0-1 Администрация.
полная версия страницы