Форум » ЗДОРОВЬЕ / Health » ПОМОГИТЕ! Безвыходная ситуация!!!! (продолжение) » Ответить
ПОМОГИТЕ! Безвыходная ситуация!!!! (продолжение)
Visenta: Меня зовут Аня, а мою ляльку - Висента (к сожалению пока не выложила фото, не разобралась в технологии загрузки). У нас случилось беда, ребенку (девочка) в 9 мес. поставили диагноз дисплазия крайней степени(самой последней тяжелой) врожденно. ЗАВОДЧИКИ ОТ НАС ОТКАЗАЛИСЬ, даже выслушать нас не хотят, кидают трубки со словами:"Этого не может быть, у нас все собаки здоровые". Однако доказательства у нас руках, делали тест на дисплазию в 2 разных клиниках. Т.е. имеется 2 снимка с заключением врачей. Кстати, о. ЯРСАЙ ТИЛЛА ШИР(оч.известный кобель, вл. Лариса), м. АЛИМАНА ПАХАРИТО(вл. Рурукин Сергей). БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ! Т.к. ЛЮДИ С ВИДУ ОЧЕНЬ ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНЫЕ! Теперь ребенок мучается, сидим на кетонале. В глазах дикая больb страдание. Врачи говорят гуманее усыпить, однако мы об этом даже слышать не хотим!!! Она для нас не просто собака, а член семьи, радость в семье!В нашем случае поможет только операция на тройную остеотомию таза. Клиника находится в Санкт-Петербурге (сами мы живем в Н.Новгороде), врач Сотников Владимир. Но мы готовы съездить в Питер, лишь бы ребенок жил полноценной жизнью как все собаки. Бедняжка в туалет по-большому не может сходить нормально (т.к. помимо дисплазии у нас ЗАЩЕМЛЕНИЕ в позвоночнике), поэтому делаю ей клизмы. Этот кошмар продолжается уже без недели 2 месяца. Помогите кто сколько сможет!!!! Денег на операцию нет. На этой ссылке наш снимок на дисплазию
Ответов - 119, стр:
1 2 3 All
Луна: Вы меня конечно извините, но на сколько я могу судить по положению собаки на выложенном Вами снимке производился он не с целью выявления ДТБС, а с целью просмотра поясничного отдела позвоночника, возможно на этом снимке выявилась ДТБС как еще один диагноз. Что послужило причиной обращения к хирургам??? Вы писали, что есть и еще снимки? Не могли бы Вы их выложить?
Ярс: Hom2k пишет, Огромное уважение Вам. И совет: соблюдайте максимальную осторожность, если этот визит все таки состоится. Несмотря на кажущуюся нелогичность и туповатость, тем не менее человек грамотно и последовательно разводит окружающих. Осталось еще оплатить проживание и питание хозяйки и собаки на период реабилитации. Еще провести тест у психиатра( для владелицы) и все мыслимые и немыслимые обязанности родителей собаки будут исполнены с блеском)) Спасибо! Безусловно, все результаты обследований и заключение я повешу на форуме.
Ярс: СписАлась сегодня с Леной. Её муж сможет приехать не 8 февраля, а 9-ого. Но я думаю, что один день большой роли не сыграет. Аня, вы 9-ого можете?
Гера: Ярс Лорик, удачи тебе дорогая. В данном случае я совершенно согласна с Натальей. Почитала что сегодня написали..без комментариев
Ярс: Гера Спасибо!
Гера: ""Серьёзные" - это не клан, это будущая история. " Не дай Бог такую нам историю. Хай развиваются изолировано в отдельно взятом районе отдельно взятого города.
Ярс: загадочная пишет, Моё мнение - ЭТО ОТВРАТИТЕЛЬНЫЙ ПОСТУПОК. Милене должно быть стыдо за подобную выходку. Я тоже могу сейчас выложить её фото в своей группе, к примеру, и написать что-нибудь типа "Не продавайте ей собак!" Мерзко, низко, гадко. Кстати, её ник на форуме Melena, верно? В общем так, после этого поста Лена отказывается везти сюда Аню с собакой. Я её прекрасно понимаю! Человек от всей души хотел помочь, за это получил ведро помоев от загадочной и самой Ани. Более того, мне кажется, что это все было сделано специально, поскольку по какой то причине везти собаку в Москву Аня не хочет. В связи с этим я предлагаю загадочной организовать поездку Ани с Висентой в Москву. Или придётся Ане самой искать машину. От себя могу сказать, что все что вы пишите про меня и мою собаку меня абсолютно не трогает и ни смотря ни на что я вас жду.
Гера: Ярс пишет: Более того, мне кажется, что это все было сделано специально, поскольку по какой то причине везти собаку в Москву Аня не хочет. Не только тебе так кажется Ярс пишет: все что вы пишите про меня и мою собаку меня абсолютно не трогает И правильно. Мнение отдельно взятой кучки людей, которые вообще никто и звать их ни как - не имеет никого значения! Скажу за себя: я тебя знаю и для меня это главное и имеет значение
layza: Долго читала, но уже не могу не написать. загадочная пишет, цитата: Моё мнение - ЭТО ОТВРАТИТЕЛЬНЫЙ ПОСТУПОК. Милене должно быть стыдо за подобную выходку. Я тоже могу сейчас выложить её фото в своей группе, к примеру, и написать что-нибудь типа "Не продавайте ей собак!" Мерзко, низко, гадко. Кстати, её ник на форуме Melena, верно? Да откуда вы это взяли? Пост написала Таня на зеленом такой. Вы пишете бред про человека, который собирался помочь!!! Ярс пишет: Более того, мне кажется, что это все было сделано специально, поскольку по какой то причине везти собаку в Москву Аня не хочет. В связи с этим я предлагаю загадочной организовать поездку Ани с Висентой в Москву. Или придётся Ане самой искать машину. ППКС!!!!
Anett: а что вообще криминального было в сообщении на нижегородском форуме из-за которого Загадочная так ополчилась? ну спросил человек не знает ли кто собаку и как у неё со здоровьем, что в этом такого преступного? Учитывая что писалось это сообщение в тот момент когда хозяйка отказывалась везти собаку в Москву и вообще на контакт не особо шла её поиск вполне себе логичное мероприятие. Хотя, было бы желание поссориться, а причину найти всегда можно...
Таурус Эль Блау: "Еще провести тест у психиатра( для владелицы)" Думаю, что эффект будет больше.
Бризуш: Ярс пишет: Более того, мне кажется, что это все было сделано специально, поскольку по какой то причине везти собаку в Москву Аня не хочет. Как все изменилось за сутки... Никакому заводчику не пожелаешь ТАКУЮ владелицу... В таких случаях действительно нужно справку требовать перед тем, как щенка продать Неужели она просто тупо хотела денег? Что же там с собакой?
Танюша: Ярс пишет: ни смотря ни на что я вас жду. Я поражаюсь вашему терпению! Вам большая уважуха!
Таурус Эль Блау: Бризуш пишет: Никакому заводчику не пожелаешь ТАКУЮ владелицу... Это в ТОЧКУ! Бризуш пишет: Неужели она просто тупо хотела денег? Это было ясно с первого поста, НО все надеялись на Чудо, А ЧУДА НЕ БУДЕТ!
Таурус Эль Блау: Танюша пишет: Я поражаюсь вашему терпению! Вам большая уважуха! Я тоже просто преклоняюсь перед терпением Ларисы.
Ярс: Гера пишет: И правильно. Мнение отдельно взятой кучки людей, которые вообще никто и звать их ни как - не имеет никого значения! Скажу за себя: я тебя знаю и для меня это главное и имеет значение Спасибо тебе! Anett Да, кто хочет, тот ищет возможность, кто не хочет - ищет причину. Бризуш пишет: Неужели она просто тупо хотела денег? Что же там с собакой? Я не знаю что с собакой. Есть кое какие мысли, но озвучивать пока не буду. Посмотрим, чем все закончится... Танюша пишет: Я поражаюсь вашему терпению! Вам большая уважуха! Таурус Эль Блау пишет: Я тоже просто преклоняюсь перед терпением Ларисы. Спасибо за тёплые слова!
Бризуш: Луна пишет: Вы меня конечно извините, но на сколько я могу судить по положению собаки на выложенном Вами снимке производился он не с целью выявления ДТБС, а с целью просмотра поясничного отдела позвоночника, возможно на этом снимке выявилась ДТБС как еще один диагноз. Что послужило причиной обращения к хирургам??? Вы писали, что есть и еще снимки? Не могли бы Вы их выложить? Интересно, ответ будет?
_Virginia: очень жутко сильно жалко собаку....((((
Ярс: Ура! Аня написала, что выберется во что-бы то ни стало! Ждём!
белка: Терпения Вам и удачи.
КА ДЕ БО ДВ: Слушайте, такое ощущение что некая девочка водит всех вокруг пальца... я бы уже сама съездила к той сумашедшей в город и посмотрела собаку лично... а читая тот бред, который она пишет в своих бессмысленных постах... еще раз убеждаюсь, что продавать щенков нцжно очень осторожно... вот уж точно справки от психотерапевта, как минимум. Ярс пишет: Аня написала, что выберется во что-бы то ни стало! Лариса, какое там расстояние то? Такое ощущение, что девочка живет как минимум на Чукотке... Ярс Поражена до глубины души твоей чуткости и стойкости.
Ярс: КА ДЕ БО ДВ Спасибо! От Нижнего Новгорода до нас километров 400. Она написала на другом форуме, что вырвется во что-бы то ни стало. Будем ждать.
animaisa: очень смущает, что Аня сначала стала спрашивать по личкам и почтам о приобретении второй ка де бошки (кобеля) Потом написала, что ее собака больна, денег на лечение нет, но нужна определенная операция, хотя с врачом она еще не консультировалась. Сколько денег не написала, но готова их принять! Такое ощущение, что лечить собаку она не собирается, а тупо хочет срубить денег на еще одного ка де бо Интересно для чего ей кобель? Как она будет их с сукой содержать? Напрашивается вывод, что для вязок.............. Лариса, обязательно сделайте с ней повторный снимок! Возможно снимок, который она привезет вовсе не ее собаки! И еще раз повторюсь! НЕ ПРОДАВАЙТЕ ЩЕНКОВ ЭТОЙ ДЕВУШКЕ! Как минимум, что бы потом не оказаться в подобной ситуации, а как максимум потому что безумно жаль собаку! КА ДЕ БО ДВ пишет: еще раз убеждаюсь, что продавать щенков нужно очень осторожно... вот уж точно справки от психотерапевта, как минимум. Думаю многие над этим задумались Хотя может и не в психическом расстройстве дело, а просто девушка пыталась банально срубить бабла, думала, что прокатит вот так запросто! Все заплакали и денег выслали. Лучше всего было бы собаку вообще забрать у нее
Ярс: animaisa Снимки будем переделывать обязательно! С врачом об этом договорилась. Будем делать суставы и, если понадобится, позвоночник. Там неплохо масла в огонь подливает загадочная. Причём сама помочь не собирается, зато облить грязью человека, котрый предложил свою помощь - это всегда пожалуйста!
animaisa: Ярс пишет: Там неплохо масла в огонь подливает загадочная. Причём сама помочь не собирается, зато облить грязью человека, котрый предложил свою помощь - это всегда пожалуйста! Мне кажется они нашли друг друга!
Ярс: animaisa пишет: Мне кажется они нашли друг друга! Ага! Мне нравится! Самый справедливый форум! Только красными карандашами рисовать там можно только админу - это раз, и второе: админ к некоторым испытывает такую личную неприязнь, что кушать не может и поэтому имеет свой личный чёрный список... а в остальном, прекрасная Маркиза, все хорошо, все хорошо...
Ярс: 6 гостей присутствуют на форуме, трое из них читают эту тему... интересно, кто это может быть...
animaisa: мне кажется, что хватит вообще писАть там, пусть подавятся своей желчью. Ларис, ты сделала, что смогла, если человеку действительно нужно вылечить собаку, то она с тобой свяжется. Хватит бегать за ней, все равно это не к чему не приводит. Ты же видишь, ей нужны только деньги.
Бризуш: Ярс пишет: Снимки будем переделывать обязательно! С врачом об этом договорилась. Будем делать суставы и, если понадобится, позвоночник. Если она соизволит приехать...
Ярс: animaisa пишет: мне кажется, что хватит вообще писАть там, Я там вчера в ветке Висенты Ане написала, что больше писать на том форуме не буду потому, что админ там неадекватный и несправедливый и если меня забанят, то ищите меня на зелёном. Так мой пост просто удалили. Бризуш пишет: Если она соизволит приехать... Я думаю, что за неделю можно найти машину.
Бризуш: Ярс пишет: Я думаю, что за неделю можно найти машину. За неделю и пешком можно дойти, если надо...
белка: Что- то эта история мне напоминает...Уже проходили.
animaisa: белка пишет: Что- то эта история мне напоминает...Уже проходили. А что за случай был?
Танюша: А мне ещё очень понравилось- Аня на нашем форуме деньги просит , а на том форуме поливает зелёный помоями.
Anett: Танюша пишет: А мне ещё очень понравилось- Аня на нашем форуме деньги просит , а на том форуме поливает зелёный помоями. да это впечатляет, как и тот факт что тут помощь предложили, но она сюда ходить более не желает потому как тут все злые, сговорились против неё и вообще ужасный это форум. А на том форуме реально ей никто не помогает, ну если конечно не считать за помощь активный вклад госпожи загадочной в поливание грязью тех кто предложил свою помощь , но зато форум там самый чудесный, добрый и отзывчивый. Мистика
Aljo: Anett
Hom2k: Пора уже ставки принимать: приедет или нет?! Я за "не приедет". Кобеля брать к суке с дисплазией?! Умно. А брать кобеля от Лорда, затем и вылизывается попа Загадочной. Это я не в обиду Лорду, я и к нему и к Алле , поскольку знаю на Зеленом, отношусь с уважением, думаю ЗАгадочная и иже с ней еще отольются всем нынешним друзьям и фаворитам.
gez: Я давно читаю эту темку, слежу за развитием событий. И наконец мое терпение лопнуло. Дорогие , перестаньте обличать другой форум. Будьте выше этого! Вы сделали все, и даже больше,чем можно предложить в этой ситуации данной даме. Еще и упрашиваете ее приехать.....А ведет она себя довольно странно. Ей предложили конкретную материальную помощь. И даже денег на операцию собрали бы... почему-то верю в это.... Но ей не это надо! Если бы у меня была возможность жить так близко к Москве,я бы уже давно там была со своей собакой. И вообще, взять собаку в свой дом,сделать её членом семьи и везде плакаться,что нет денег на лечение....... Тогда не надо брать собаку! Тем более такой породы... "дворянины" не менеее преданны и симпатичны... А вам Лариса, желаю терпения с этой дамой. Удачи!
Бризуш: Hom2k пишет: Пора уже ставки принимать: приедет или нет?! Я за "не приедет". Скорее всего, так. К сожалению... Если приедет - будет просто чудо
Гера: Бризуш пишет: Если приедет - будет просто чудо я все еще верю в чудеса
Andry: Гера пишет: я все еще верю в чудеса Чудес к сожалению не бывает....Не приедет!!!!!! За то время пребывания на форуме Аня могла в поисках лечения уже посетить Монголию затем Австралию, Америку, Европу да домой вернуться! Денег ей на лечение люди предлагали и предлагают ( еще неизвестно может уже и получено с других форумов и источников, судя по активности "материальной заинтересованности). Обратите внимание! Пост именно о здоровье и состоянии собаки, переживании владелицы только в начале ветки что на зеленом форуме что на другом. А дальше? Сколько других её постов , типа о собачьих боях но и т.д, да по по другим веткам оставлены комменты, это же время!...чего тут говорить! Расстояние 400 км!!! Охре....ть! Сто раз уже можно было бы приехать!!!! Сто!!! Я тут в Москве и области накрутил не менее 1000 км, в надеждах. И готов еще 10000 км лишь бы помочь.... А тут?...ээх...собаку жалко
miLENA: Andry пишет: Чудес к сожалению не бывает....Не приедет!!!!!! За то время пребывания на форуме Аня могла в поисках лечения уже посетить Монголию затем Австралию, Америку, Европу да домой вернуться! Денег ей на лечение люди предлагали и предлагают ( еще неизвестно может уже и получено с других форумов и источников, судя по активности "материальной заинтересованности). Обратите внимание! Пост именно о здоровье и состоянии собаки, переживании владелицы только в начале ветки что на зеленом форуме что на другом. А дальше? Сколько других её постов , типа о собачьих боях но и т.д, да по по другим веткам оставлены комменты, это же время!...чего тут говорить! Расстояние 400 км!!! Охре....ть! Сто раз уже можно было бы приехать!!!! Сто!!! Я тут в Москве и области накрутил не менее 1000 км, в надеждах. И готов еще 10000 км лишь бы помочь.... А тут?...ээх...собаку жалко Полностью согласна!! +100000000000000
Бризуш: Гера пишет: я все еще верю в чудеса А я - в Деда Мороза...
Ярс: miLENA Мне перед Вами очень не ловко. Я попросила, узнать про Висенту в Вашем городе, и это вызвало бурю негодования. Прошу прощенья за то, что втянула Вас в эту историю.
miLENA: Ярс На самом деле извинятся незачто, вы ничего плохого не сделали, всего лишь хотели помоч собаке, которой даже сама хозяйка не спешит помогать. А что касается меня, то мне расстраиваться не из-за чего, я на больных людей внимания не обращаю))
Бризуш: miLENA пишет: А что касается меня, то мне расстраиваться не из-за чего, я на больных людей внимания не обращаю)) И правильно! Все всё прекрасно понимают.
Гера: Бризуш пишет: А я - в Деда Мороза... ну так чудеса на Новый Год и происходят в основном Бризуш пишет: Все всё прекрасно понимают. почти все
КА ДЕ БО ДВ: Ярс пишет: От Нижнего Новгорода до нас километров 400. О боже мой, так это расстояние на такси можно обернуть пару раз в день туда-обратно. Было бы желание... Да уж, сама ситуация - уже чудо расчудесное... Мне кажется там правда другая во всей этой истории... animaisa пишет: а просто девушка пыталась банально срубить бабла, думала, что прокатит вот так запросто! Все заплакали и денег выслали. У меня такое же мнение... animaisa пишет: Ты же видишь, ей нужны только деньги. Не плохой способ девочка придумала.
Бризуш: КА ДЕ БО ДВ пишет: Не плохой способ девочка придумала. Без лохА - жизнь плохА?
Жорж: Бедная собака…. Наверняка ведь ее хозяйка заходит на форум и читает тему. Девчонка молодая, глупенькая! Она даже ответить на форуме боится ( я надеюсь ). Пожалейте собаку, не пугайте девочку, пусть она привезет ее в Москву!!!!!!
Anett: да мы не пугаем, очень надеемся что привезет и собаке помогут. Просто накипело
артемида: Hom2k пишет: А брать кобеля от Лорда, затем и вылизывается попа Загадочной. Это я не в обиду Лорду, я и к нему и к Алле , поскольку знаю на Зеленом, отношусь с уважением Внесу ясность, как говориться из первоисточника. От Лорда Анна кобеля брать никогда не хотела. В помёте от Лорда её интересовала только девочка, одна единственная (Чита). После того, как Аня рассказала мне, что её собака больна, мы с ней пришли к общему решению о том, что втурую собаку ей пока иметь не надо. Отношения Анны и Натальи - это личные отношения двух человек. Думаю, что-то предполагать здесь просто неуместно.
артемида: Жорж пишет: Бедная собака…. Наверняка ведь ее хозяйка заходит на форум и читает тему. Девчонка молодая, глупенькая! Она даже ответить на форуме боится ( я надеюсь ). Пожалейте собаку, не пугайте девочку, пусть она привезет ее в Москву!!!!!! Ваш пост заслуживает глубокого уважения! Я полнлстью с Вами согласна.
Hom2k: Поживем-увидим.
Anett: артемида пишет: От Лорда Анна кобеля брать никогда не хотела. В помёте от Лорда её интересовала только девочка, одна единственная (Чита). После того, как Аня рассказала мне, что её собака больна, мы с ней пришли к общему решению о том, что втурую собаку ей пока иметь не надо. т.е. выходит она все-таки на тат момент хотела купить вторую собаку? Hom2k пишет: Поживем-увидим. будем ждать и надеяться что 9 собака все-таки попадет в Москву
Танюша: Ну что? Как дела? Встреча доктора с Висентой произошла?
Танюша: Я так понимаю , что это очередная АФЁРА!
Ярс: Танюша пишет: Ну что? Как дела? Встреча доктора с Висентой произошла? Нет. Аня не захотела ехать к врачу, к которому я её записывала. Она сама записалась к Давыдову на четверг. Теперь едем к Давыдову.
miLENA: жестяк, а где они сейчас, они же собирались быть в москве вчера
Бризуш: Ярс пишет: Нет. Аня не захотела ехать к врачу, к которому я её записывала. Она сама записалась к Давыдову на четверг. Теперь едем к Давыдову Удивительно, столько времени прошло. у Visenta первый пост на этом форуме аж 24.12.2009 г.
Ярс: На всякий случай врач: к которому я хотела отвезти Висенту - это Бахтинов Владимир Алексеевич кандидат ветеринарных наук, Доцент кафедры ветеринарной хирургии академии им. Скрябина.
Ярс: miLENA пишет: жестяк, а где они сейчас, они же собирались быть в москве вчера Они дома. В Москву приедут в четверг.
Бризуш: Ярс пишет: Бахтинов Владимир Алексеевич кандидат ветеринарных наук, Доцент кафедры ветеринарной хирургии академии им. Скрябина. Неужели он не вызвал доверия у человека, который обращался за помощью. Я так думаю, в ветакадемию просто так на консультацию не попасть?
Ярс: Бризуш пишет: Неужели он не вызвал доверия у человека, который обращался за помощью. Я так думаю, в ветакадемию просто так на консультацию не попасть? Наверное не вызвал... Доктор от Бога. Да, насколько я знаю, туда попасть не очень легко. Я понятия не имею, чем Бахтинов не устроил...
Таурус Эль Блау: Ярс пишет: Они дома. В Москву приедут в четверг.
Hom2k: Ярс пишет: Нет. Аня не захотела ехать к врачу, к которому я её записывала. Она сама записалась к Давыдову на четверг. Бразильский сериал продолжается? Давыдов это же "Белый клык"?
Ярс: Hom2k пишет: Бразильский сериал продолжается? Давыдов это же "Белый клык"? Давыдов принимает в Беланте. Я уже не знаю будет ли конец этой истории...
Hom2k: Ярс пишет: Давыдов принимает в Беланте. Я уже не знаю будет ли конец этой истории... Надеюсь, Вам позволено присутствовать на оглашении "приговора"?
Ярс: Hom2k пишет: Надеюсь, Вам позволено присутствовать на оглашении "приговора"? Безусловно, я буду присутствовать на осмотре и обязательно буду разговаривать с врачом!
Танюша: Ярс пишет: Я уже не знаю будет ли конец этой истории... Мдяяя.
Бризуш: Ждем четверга
Танюша: Ярс пишет: Безусловно, я буду присутствовать на осмотре и обязательно буду разговаривать с врачом! Будем ждать оглашения приговора вслух.
Таурус Эль Блау: Ярс пишет: Я уже не знаю будет ли конец этой истории... ОТВЕТ: Бризуш пишет: Ждем четверга А, потом - доживем до понедельника................
Танюша: Таурус Эль Блау пишет: А, потом - доживем до понедельника................
Гера: Таурус Эль Блау пишет: А, потом - доживем до понедельника................ Сейчас у нас холодно...мне жаль Ларису, которая каждое утро на Горьковском шоссе с тоской в глазах заглядывает в каждую проезжающую машину с Нижнего
Таурус Эль Блау: Гера Я тоже очень переживаю за Ларису, ситуация - врагу не пожелаешь, .............. вы правы - больше ничего не буду писать в этой теме!
Гера: Таурус Эль Блау пишет: ситуация - врагу не пожелаешь, . но это мы так думаем, злобные зеленые человечки...
Hom2k: Гера пишет: но это мы так думаем, злобные зеленые человечки...
Норд: безумно жалко собаку и заводчика! а про хозяйку... даже говорить ничего не буду
2930: Норд пишет: безумно жалко собаку и заводчика! а про хозяйку... даже говорить ничего не буду Похоже, что именно хозяйка и довела пёску до такого состояния. (Т.к. предыдущая собака погибла у неё от её "бесконечной заботы" в 1 год и 3 мес.) А то придумывает млн. причин, чтобы не ехать, когда все уже ждут недождутся "супер -заботливую хозяйку", а сама в это время ищет новую "Жертву" для своих опытов по дрессировке. А если всё-таки встреча состоится с доктором, ЯРС - спросите, пожалуйста, не было ли причиной такого заболевания травма, а не наследственность.
miLENA: Сегодня у Ларисы тяжёлый день, пожелаем ей терпения и удачи!
Mashel: miLENA пишет: Сегодня у Ларисы тяжёлый день, пожелаем ей терпения и удачи! Будем надеяться, что все, наконец, станет ясно Лариса, спокойствие и только спокойствие... УДачи!!!
Танюша: Лариса! Ну что скажите?
Сьютаделла: Лариса еще не дома, пока они еще вместе. Как приедет домой все подробно напишет!
miLENA: Как долго да и поздно уже. Все с нетерпением ожидают
Ярс: Я дома. Только приехала. Напишу вкратце (сегодня уже головане варит. Устала как собака): снимок сделали, на снимке тяжёлая степень дисплазии, но операцию решили не делать. Впечатления о Давыдове напишу завтра. Разочаровалась в нём очень! Аня с подружкой и Висентой по дороге в Москву попали в аварию. У подружки закрытая черепно-мозговая травма. Девочку было жалко очень. Бледная была и все время жаловалась на головную боль и тошноту. Надеюсь, что все обойдётся. Аня тоже ударилась сильно головой, у Висенты был шок. Хотели отправить их домой на такси, но девочки наотрез отказались. Страх перед поездкой на машине остался.
Kivvi: а что с позвоночником, хозяйка вроде писала. что у Висенты проблемы еще и с позвоночником были?
Hom2k: Вот засада, собака такая легкая на фотках, надежда была,что обойдется.((
Ярс: Kivvi пишет: а что с позвоночником, хозяйка вроде писала. что у Висенты проблемы еще и с позвоночником были? Сейчас нет никаких симптомов указывающих на проблемы с позвоночником.
Ярс: Hom2k пишет: Вот засада, собака такая легкая на фотках, надежда была,что обойдется.(( Сейчас собака практически не проявляет дисплазию. Хромоты нет, двигается хорошо.
Танюша: Ярс пишет: Впечатления о Давыдове напишу завтра. Разочаровалась в нём очень! Чем он вас так поразил?
Ярс: Начну по порядку: девочки с Висентой опаздывали как я уже писала из-за аварии, мы со Светой подошли к Давыдову и попросили его подождать описАв ситуацию и за одно я его спросила что он думает о собаке и о диагнозе. Давыдов мне ответил, что по снимку присланному ему Аней показана операция, что переснимать собаку нет смысла. Я все таки настояла на повторном снимке (прошло уже 5 мес. и динамика была бы интересна на мой взгляд). Дальше я его спросила как он будет отправлять собаку после операции за 400 км. по тряской дороге, на что он ответил, что ничего страшного в этом нет, что операция лёгкая и переносится собаками легко и в дорогу он даст шприц с Баралгином на случай сильных болей после того как собака отойдёт от наркоза. Но если мы очень боимся, то можно поставить капельницу и частично вывести собаку из наркоза, а потом грузить в машину. Всё это меня просто убило! Потом мы поехали и перехватили Аню с подругой и собакой сразу после съезда с МКАД, поскольку таксист совсем Москву не знает. Как только Аня с собакой вошла в клинику Давыдов махнул рукой в сторону подвала (там снимки делают) и сказал идите вниз, сейчас я ей сделаю обездвижку и и рентген. Я его спросила, не хочет ли он собаку посмотреть в движении и пощупать, он нехотя за полторы минуты осмотрел собаку и мы пошли делать снимок. Когда проявили снимок он подтвердил, что операция необходима особо не вдаваясь в подробности как собака сейчас себя чувствует, но сделал ударение на то, что предлагает операцию он для того, что-бы собака навсегда забыла про дисплазию (наглое враньё! Масса случаев, когда собаки после операции гораздо хуже пользуются больной конечностью, чем до операции!). Мы ему стали объяснять, что машина на которой девочки приехали разбилась и что обратно они едут на поезде сегодня в ночь. Как они поедут с только что про оперированной собакой Давыдова особенно не трогало. Мы продолжали ему задавать вопросы и он сказал, что с такими снимками собака может дожить до старости и не захромать, а может захромать через неделю. И сказал, что выбор остаётся за владельцем собаки. Аня сказала, что если есть шанс операцию не делать, то воспользуется этим шансом. После того, как Давыдов понял, что операции не будет, стал смотреть собаку более тщательно. Собака была в глубоком расслаблении (была короче в отключке) и позволила полностью осмотреть состояние суставов. Вердикт врача был таков: судя по прекрасно развитым мышцам на задних ногах постоянной боли она не испытывает и отлично пользуется задними конечностями. Более того похоже, что сустав уже начал образовываться и даже при полном расслаблении его не возможно выщелкнуть, то есть суставная капсула уже достаточно крепкая и плотная. Вопрос: на хрена козе баян??? (это я про операцию) Далее последовали рекомендации по лечению и кормлению. Вывод я сделала такой: Давыдов имеет исключительно коммерческий подход к лечению собак. То есть он делает вывод о необходимости операции исключительно по картинке полученной по почте пятимесячной давности. Света! Если я что забыла, подпиши пожалуйста!
Hom2k: Очень огорчает то, что практически все, даже хорошие врачи , направлены не на действительно необходимые меры, а на сложное и дорогостоящее лечение, зачастую совершенно не показанное конкретной собаке. Найти своего врача-подарок судьбы,это я не абстрактно, а на основании личного опыта говорю. Если качество жизни собаки не страдает, я не пошла бы на вмешательство никогда. Желаю собаке здоровья.
svetick: Ларис, мне собственно особенно добавить нечего... Единственное хочу сказать, что меня в принципе немного удивил осмотр собаки. Сравнить могу только с осмотром Буса в клинике "Зоовет" у ортопеда Кончева А.Г. после полученной нами травмы. Могу сказать что нас смотрели в 1000 раз внимательнее и вопрос ДТБС там тоже стоял. У меня сложилось твердое впечатление, что операция г-ном Давыдовым была запланирована однозначно заранее, несмотря на то, что он увидел бы при осмотре собаки... но это только мое мнение... Вспомнить хотя бы то, что в регистратуре отговаривали нас же от похода в кабинет к Давыдову так как он на двухчасовой операции по поводу ДТБС у Ка Де Бо - и пришлось убеждать, что мы - это мы и никакой операции не идет... в общем все весьма странно.. Хочу добавить, что искренне сочувствую девочкам по поводу аварии. Подруга Ани была в достаточно тяжелом состоянии и очень надеюсь, что все обойдется и она в скором времени поправится.
Танюша: Да, всё это жутко неприятно! Но будем надеяться на лучшее! Девочкам желаю скорейшего выздоровления!
Mashel: Hom2k пишет: Очень огорчает то, что практически все, даже хорошие врачи , направлены не на действительно необходимые меры, а на сложное и дорогостоящее лечение, зачастую совершенно не показанное конкретной собаке. Где же найти врача, которому можно доверять на 100%? После таких случаев будешь с опаской смотреть на ВСЕХ ветов и думать: А не развод ли это? У Висенты все будет хорошо. Девочкам скорейшего выздоровления. Ларисе Ярс, как говориться, - респект и уважуха. Если бы не ее вмешательство - порезали бы собу.
Hom2k: Mashel пишет: Ларисе Ярс, как говориться, - респект и уважуха. Если бы не ее вмешательство - порезали бы собу. +1
белка: А у нас в городе интереснее Один делает непонятно какие снимки, хотя знает как делать их на дтбс, ставит диагноз - степень Е, посылает к другу, тот лечик массажем и траумель. И, чудо, дисплазия пропадает !!! Чудеса !
Andry: Mashel пишет: Если бы не ее вмешательство - порезали бы собу. Так как за время лечения гомеопатией улучшений видимых у Дюшеса не происходило и даже сейчас сильнее проявляться стала хромота...всё больше склонялся к операции и сделать визит к Давыдову.....теперь, даже не знаю. Хочу высказать своё сожаление, что девушки попали в ДТП и что поездка в Москву оказалась безполезной....очень жаль. Но Давыдов не один, честно говоря можно было проехать и к другим. Понятно, надежда была на одного и то рухнула. Всё равно удачи и здоровья Висенте! Не сдаваться!
Andry: Ярс пишет: Вопрос: на хрена козе баян??? (это я про операцию) Далее последовали рекомендации по лечению и кормлению. Вывод я сделала такой: Давыдов имеет исключительно коммерческий подход к лечению собак. То есть он делает вывод о необходимости операции исключительно по картинке полученной по почте пятимесячной давности. Не думаю что здесь "черное и белое", не всё так просто. Аня сама просила Давыдова что бы операция прошла тем же днем после приема, т.к. ей еще сразу и возвращаться. Снимок был получен ранее, он не хороший и уже по умолчанию известно что суставы сами не востановятся. Как гомеопат роль "удаленного помошника" ему не интересна. Вывод: операция. А по поводу: Ярс пишет: на что он ответил, что ничего страшного в этом нет, что операция лёгкая и переносится собаками легко и в дорогу он даст шприц с Баралгином на случай сильных болей после того как собака отойдёт от наркоза. Но если мы очень боимся, то можно поставить капельницу и частично вывести собаку из наркоза, а потом грузить в машину....нехотя за полторы минуты осмотрел собаку и мы пошли делать снимок. Когда проявили снимок он подтвердил, что операция необходима особо не вдаваясь в подробности как собака сейчас себя чувствует, но сделал ударение на то, что предлагает операцию он для того, что-бы собака навсегда забыла про дисплазию...Как они поедут с только что про оперированной собакой Давыдова особенно не трогало. . . Его конечно трогать не будет, для него главное хорошо профессионально провести свою работу т.е прооперировать, за это он должен получить деньги так как ради них он этим и занимается и тогда его совесть будет спокойна ( он ведь благополучный результат не гарантировал). Распыляться чувствами и переживаниями ему просто некогда да и противопоказано...в голове будет не стабильно и дрожать будут руки с зажимом. А собака Ани ...это его момент на конвеере, кто то продал - кто то купил - заболела - он хорошо прооперировал, Всё! дальше трава не расти конвеер дальше пошел. Я не к тому что хочу обелить или очернить, но мне кажется если столько благодарных людей ему...то это тоже не зря, и потом человек....человек может устать, неприятности дома и т.д. главное что бы это не отразилось во время операции, а потому его резервы, мысли и силы за операцией. Не знаю правда, но я не слышал отзывы о плохих его операциях. Так что не всё черно или бело......
Ярс: Andry пишет: Не думаю что здесь "черное и белое", не всё так просто. Аня сама просила Давыдова что бы операция прошла тем же днем после приема, т.к. ей еще сразу и возвращаться. Снимок был получен ранее, он не хороший и уже по умолчанию известно что суставы сами не востановятся. Как гомеопат роль "удаленного помошника" ему не интересна. Потому, что по снимку, который прислала Аня Давыдов сделал заключение о необходимости операции. Ещё раз повторяю, он не хотел переснимать собаку, он не хотел её осматривать. Решил, что операция необходима только по снимку пятимесячной давности полученному по почте. Собака сейчас иногда похрамывает (со слов Ани), мышцы на задних конечностях развиты прекрасно, суставы тоже не в худшей форме. Разве это стопроцентные показания к операции, причём не самой простой операции??? И ещё очень важный момент: операция и послеоперационный период очень болезнен для животного ( это могут подтвердить владельцы чьи животные прошли через это), и самое главное - что немало примеров когда операция не приносит долгожданного облегчения! Что тогда? С кого спрашивать? То есть собака пришла в клинику на четырёх ногах иногда прихрамывая после нагрузок, а после операции никаких гарантий...
Ярс: Andry пишет: Распыляться чувствами и переживаниями ему просто некогда да и противопоказано...в Первая заповедь врача - не навреди. Врач, принимая решение, должен думать только о том, что в настоящий момент лучше для собаки, а не как поправить своё материальное положение. К сожалению, такие врачи в наше время великая редкость и Давыдов явно не в их числе.
Andry: Ярс пишет: И ещё очень важный момент: операция и послеоперационный период очень болезнен для животного ( это могут подтвердить владельцы чьи животные прошли через это), и самое главное - что немало примеров когда операция не приносит долгожданного облегчения! Что тогда? С кого спрашивать? То есть собака пришла в клинику на четырёх ногах иногда прихрамывая после нагрузок, а после операции никаких гарантий... Да, и это тоже хотел донести в посте. Именно то что врач будь он хоть семи пяди во лбу ничего не будет гарантировать так как знает во что может вылится его ответственность, увы это побочный эффект проффесии. "Человечность" и сострадание к сожалению нет предмета в медвузах, и очень жаль. И эти качества не всегда показатель профессионала....опять увы
miLENA: На мой взгляд есть 2 циничные профессии: врачи и юристы. причем циничность у тех и других с годами и опытом прогрессирует в геометрической прогрессии. Проверено на собственной шкуре.
Andry: Ярс пишет: Врач, принимая решение, должен думать только о том, что в настоящий момент лучше для собаки, а не как поправить своё материальное положение. По поводу "должен"....Блин....хотел написать...Если честно то иногда собакам можно позавидовать по поводу их врачей. Смех сквозь слёзы! Что человеческие врачи ДОЛЖНЫ для человеков, и что делают.....Районные поликлиники и больницы с палатами №6.....( исключения думаю детские врачи)
svetick: Ох не хотела я больше писать... Андрей! Я не совсем согласна в том, что врач в данной ситуации - только острый скальпель и верная рука... Вполне возможно, что я допускаю большую ошибку в своей жизни - но я часто пытаюсь провести аналогию собаки с ребенком. Дело в том, что ни одному врачу не придет в голову отправлять прооперированного таким образом человеческого малыша сразу после операции в какую-бы то ни было дорогу. Наших детей оставляют далеко не на один день в стационарах... теперь к собакам... конечно держать собаку в стационаре безумно дорого, да и объяснить четвероногому другу, почему его тут бросили, пусть даже на время, невозможно. Но! Безусловно врач прекрасно знает как проходит период реабилитации и восстановления после подобных операций - и я считаю, что он просто обязан объяснить владельцу все и во всех подробностях, применительно конкретно к породе (я имею в виду легкая собака до 25 кг или молосс), дать подробные рекомендации и уточнить возможности владельца по проводимым реабилитационным мероприятиям а не отделываться ото всех ШПРИЦЕМ С БАРАЛГИНОМ в дорогу.
Mashel: svetick пишет: период реабилитации и восстановления после подобных операций Это САМОЕ ОСНОВНОЕ!!!!!
Andry: Согласен на все 100! Да только если нет в нем внутренней ответственности и жесткого контроля из вне, то не будет делать всё что "ОБЯЗАН".....и отношение может быть исключительно по "ботинкам" да по интересу.... Случись что с собакой в дороге, здесь не чувствовал что и его здоровье зыбко...ну ты понимаешь!
Mashel: Лариса Ярс, скажите пожалуйста, а как раньше в собаководстве обстояло дело с ДТБС? Как обходились без операций? Лет 20 назад? Есть какие-нибудь сведения?
svetick: Понимаю... вот это и мягко говоря удивило больше всего! Перед ним стояли две испуганные и измотанные девочки, одна с окровавленной головой, зеленая и вся в бинтах... Он прекрасно понимал, что им еще надо самим добраться до дому, видел, что собака вполне прилично двигается... (я бы даже не подумала о ДТБС если бы просто встретила ее на улице) и ничего из перечисленного не остановило его от упорного настаивания на операции.
Bonny_Lisa: Мы были у Давыдова. По снимку он тоже сказал - резекция. При осмотре он крутил-вертел ноги у Шмеля, а они выглядели и тогда, и сейчас хуже, чем у Висенты. В нашем случае он мог сказать - оперируйтесь. И я была к этому готова, об этом и договаваривались с ним накануне по телефону. Но он сам рассказал об осложнениях, сам рассказал, что операция может ухудшить состояние. Более того, он принял нас в неприемный день - пришел в клинику в субботу, в свой тогда нерабочий день (не знаю как сейчас). Он мог заработать деньги, прооперировав Шмеля, но не стал этого делать. Удивительно как все может измениться. Может, на самом деле человек устал, а может и экономическая ситуация заставляет "резать, недожидаясь перитонита". В любом случае, я оцениваю Давыдова в его делах относительно нас. Мне он нравится. В ноябре я ему звонила в панике почти ночью, когда Шмель практически не ходил. Мне было спокойно и доходчиво объяснено почему так и что делать. Проблема была решена спустя пару дней. Справедливости ради надо сказать, что я где-то читала, что Давыдов решил оперировать какую-то собаку, посмотрев на нее, а сделав снимок, оказалось, что с суставами все относительно хорошо. Где читала - не вспомню. ЗЫ: Не так давно мой приятлеь попал в жуткое ДТП. Машина развалилась на 2 половины. У пассажира перелом бедра, у приятеля (был за рулем) только рваная рана кисти. Ее зашили, а его отправили домой и не удосужились проверить на наличие осколков стекла. Ночью у него из глаза стало вылазить стекло. Скорая увезла в клинику, где из глаза достали несколько осколков стекла. Я пошла разбираться в приемный покой почему его не проверили на счет стекла (у него вся голова была в осколках), на что мне ответили - а он жаловался только на руку. Странно было бы, если он не жаловался - на руке кожа лохмотьями висела. Только вот глаз у него был ярко алого цвета, но на это внимания не обратили, а там "ВСЕГО ЛИШЬ" стекло было. Вот так-то, а мы говорит - собаки, ветврачи... Свое менталитет нам менять нужно.
Ярс: Mashel пишет: Лариса Ярс, скажите пожалуйста, а как раньше в собаководстве обстояло дело с ДТБС? Как обходились без операций? Лет 20 назад? Есть какие-нибудь сведения? Раньше никто не знал, что есть такая патология. В шестидесятых годах прошлого столетия после обследования поголовья собак выяснилось, что огромное количество собак имели дисплазию в той или иной степени. В нашей стране обследования на дисплазию стали проводить гораздо позже. А до того как появились рентген кабинеты в ветеринарных клиниках никто не знает сколько было собак с данной патологией.
rik3160: miLENA пишет: На мой взгляд есть 2 циничные профессии: врачи и юристы Очень обидно читать такие сообщения. Всегда негативное запоминается, а позитивное остается "за кадром".
miLENA: Ну почему же обидно. Это просто суровая правда жизни:-) А вы представьте сколько будет потерянно хороших специалистов, не будь они циниками. Среди медиков самое распространеное заболевание алкоголизм реже наркомания, наверное не просто так. Человеческая психика впитывает информацию как губка, а когда информации больше отрицательной я думаю понятно что происходит. Отсюда и ответные реакции организма. Будь иначе они просто бы сошли сума.
Hom2k: miLENA Это правда. У нас есть друг, он очень хороший врач неонатолог реаниматолог. Честный и порядочный человек, бегает к нашим детям в любое время, стольким помог, причем абсолютно бесплатно. Мы ему вообще обязаны очень многим. Но невозможно принимать к сердцу каждого новорожденного, не выдержит оно. Для него есть работа, когда он начинает рассказывать свои профф проблемы и случаи, рядовой обыватель просто слушая все это приходит в ужас, а для него это ежедневная рутина. Представляете себе что такое реанимация новорожденных?! Невозможно делать такую работу на эмоциях. В результате нет у человека своей семьи и вообще все оч сложно. Поэтому ждать сочувствия и жалости от профессионалов нельзя, а вот грамотное выполнение своих обязанностей-показатель правильного врача.
rik3160: miLENA пишет: Среди медиков самое распространеное заболевание алкоголизм реже наркомания, наверное не просто так. Вы проводили статистический анализ или Ваши выводы основываются на личном опыте!? Hom2k пишет: ждать сочувствия и жалости от профессионалов нельзя, а вот грамотное выполнение своих обязанностей-показатель правильного врача. Спасибо.
miLENA: У меня много знакомых и родственников медиков проводить анализы не нужно, они сами говорят об этом:-)
rik3160: miLENA пишет: У меня много знакомых и родственников медиков проводить анализы не нужно, они сами говорят об этом:-) Все понятно.
Волшебник: miLENA пишет: У меня много знакомых и родственников медиков проводить анализы не нужно, они сами говорят об этом:-) К сожалению- это правда. А еще, об этом мало кто знает, показатель смертности у медиков в 40 - 50 лет (муж) один из самых высоких. Делайте выводы!
полная версия страницы