Черная кожа

Форум » ЗДОРОВЬЕ / Health » Черная кожа » Ответить

Черная кожа

Andry: Не понятно на фоне чего у Дюшеса все тело стало "дырявым" это многочисленные проплешины где на месте выпавшей шерсти кожа приобретает синюшно черный оттенок. Морда лапы тело и даже хвост. Особо не чешет, но эстетический эффект ужасен. Что это такое, у кого было и как с этим бороться?

Ответов - 52, стр: 1 2 All

ММВ: Уважаемые друзья и коллеги! Дискуссия по поводу препарат "програм-вет" не должна идти в таком ракурсе. Лично я считаю, что препарат перспективный и его надо использовать как можно более широко. Хотя бы потому, что в отличии от ивермектинов он ПРЕРЫВАЕТ ЖИЗНЕННЫЙ ЦИКЛ клеща, и вы, наверное, понимаете, что это означает с биологической точки зрения. Это означает, что мы получаем собаку, свободную от популяции клеща. Кроме того, при лечении данным препаратом не происходит токсического повреждения печени, что очень важно для здоровья собаки. Конечно, можно закрыть на это глаза, можно привести аргумент в пользу ивомека и дектомакса et el. , ссылаясь на то, что "так быстрее" .... Я сторонник безопасного лечения, или как можно более безопасного, чего не скажешь о лечении ивомеком, тем более, если дело касается перспективных и молодых собак. Почитайте же, наконец, противопоказания и побочные действия при применении ивермектинов! Разве этого недостаточно, чтобы задуматься! И почему сразу, если есть более приемлимый метод - он принимается "в штыки", словно бы кто-то насильно вам его навязывает? С уважением, ветеринарный врач Макеева М.В.

Andry: ММВ пишет: С уважением, ветеринарный врач Макеева М.В. Хорошо что Вы тоже здесь! наверняка посмотрели фото моего щенка здесь и в топике "демодекоз". Конечно по фото диагноз ставить некоректно, и всё же каково ваше мнение что это, на что похоже?

Hom2k: ММВ пишет: Уважаемые друзья и коллеги! Очень хорошо,что Вы занимаете подобную позицию. Ни в коей мере не хочу пытаться оспорить целесообразность применения "програм-вет". Очень интересно узнать методику его применения. Можно подробно, на примере одной абстрактной собаки. Например в таком ключе: -диагноз поставлен на основании соскоба: количество живовых особей в соскобе на момент лечения, количество мертвых(или процентное соотношение мертвых/живых), наличие яиц и имаго. -курс препарата с дозировкой и продолжительностью приема. -контрольный соскоб(через какой промежуток времени, количество, соотношение и тд) -сколько контрольных соскобов(были ли повтрорные) -на каком этапе отменен препарат? -Период наблюдения после окончания лечения? -После какого периода времени после излечения собака признана практически здоровой? Это вопросы по применению. Теперь мне было бы интересно, требуется ли, параллельно с применением медикаментозного курса наружняя обработка животного? Поясню: при изучении аннотации обеспокоила фраза,что при сильном заражении блохами, требуется применение еще и наружних средств обработки. То есть даже при поддержании необходимой концентрации препарата в крови, при большом количестве паразитов, возможно что одного Програм-вета недостаточно? И еще, как у практикующего ветеринара, хочу спросить: на Вашей практике много случаев излечения молодых собак с генерализованной формой демодекоза? По поводу скорости излечения: насколько мне известно полное излечение при применении препаратов имервектина занимает от 2х до 6 месяцев выпаивания. Какова средняя продолжительность курса излечения при применении програм-вета? Я надеюсь, как разумный человек, Вы знаете,что интернет пестрит различными "спасительными" методами излечения, а аннотации большинства препаратов читаются как "волшебная сказка", в большинстве случаев не соответствующая действительности. Тем более ценным был бы подробный и аргументированный рассказ о том, как Вы пришли к этой методике, где она практикуется, проводились ли массовые исследования групп собак и что заявляет сам производитель о использовании препарата в таком ракурсе?

Andry: Hom2k пишет: Вы знаете,что интернет пестрит различными "спасительными" методами излечения, а аннотации большинства препаратов читаются как "волшебная сказка", в большинстве случаев не соответствующая действительности. Тем более ценным был бы подробный и аргументированный рассказ о том, как Вы пришли к этой методике, где она практикуется, проводились ли массовые исследования групп собак и что заявляет сам производитель о использовании препарата в таком ракурсе? Подписываюсь под каждой буквой! Во - первых, я ОЧЕНЬ хочу помочь своему Дюшесу и конечно готов на многое, в том числе использовать такой препарат. Второе, я должен также быть уверен в том что данное лечение как минимум не навредит если не вылечит, а если не вылечит то и незачем его применять, что логично. Не являясь продвинутым пользователем, не смог найти "где она практикуется, проводились ли массовые исследования групп собак и что заявляет сам производитель о использовании препарата в таком ракурсе..." Нигде нет никаких отзывов о нем как о средстве от демодекоза. Третье, если честно то я хочу уверится в этом лекарстве. Присоединяясь к Hom2k, прошу Вас рассказать побольше. Поймите правильно, без всяких обид и поз, если это средство "замечательное" то не может быть что об этом знали только Вы. Некорректная сноска, но всё же, это ТВ шопы....чего только не предлагают, прямо мессия в узкой и широкой области....так ведь случается и кто то покупает!!! Со всем к Вам уважением, думаю поймете. Очень ждем рассказ о лекарстве.

Bonny_Lisa: Я лечила Шмеля от демодекоза с января по апрель 2009 года . Все это время новомек давался в рот. Каждый месяц делался аналииз крови для того, чтобы проверить - сказалось ли это лечение на состоянии печени. Результат - печеночные показатели (АЛАТ, АСАТ и иже с ними) в норме. Т. е. за почти 4 месяца ежедневного приема ивермектина никаких отрицательных результатов. После третьей дачи новомека, шерсть перестала выпадать, лысина перестала расти (за месяц выросла от размера с 5 копеек, до размера с ладонь). Через 2 недели начала зарастать, синюшность кожи исчезала, бугорки под кожей пропали. Через месяц лысина заросла совсем. Спустя год после лечения, демодекоза нет. ТТТ на нас. Я не против альтернативных методов лечения, описываю только то, что было в моей практике. Утверждать, что этот метод, которым, кстати, практикует Екатерина Кузнецова однозначно бъет по печени - неправльно. ИМХО. Но повторюсь еще раз - этот метод и не панацея. Это конкретный случай и конкретное лечение конкретной собаки.

Andry: Bonny_Lisa пишет: Утверждать, что этот метод, которым, кстати, практикует Екатерина Кузнецова однозначно бъет по печени - неправльно. ИМХО. Но повторюсь еще раз - этот метод и не панацея. Это конкретный случай и конкретное лечение конкретной собаки. Конечно! В большинстве своем веты хорошие и отзывчатые люди( ну почти) и вряд ли будут применять то что может калечить собаку. Но всё же последствия бывают, это так. Главное что бы не критичные были и исчезли потом.

MMB: Впервые про препарат Програм-вет я узнала на одной из международных ежегодных Ветеринарных Конгрессов в Москве. Правда, его так и не сертифицировали в России,и , как обычно - все хорошее у нас в загоне...Спустя год или два услышала о работе с этим препаратом от одной из израильских коллег. Она активно использовала этот препарат в лечении демодекоза и , как я выяснила позже, препарат с успехом использовался и в Европе с этой же целью. Да, в аннотации не указывается о воздействии на демодекса, однако в связи с тем, что способ питания у блох, и клещей (к коим относится клещ демодекс) достаточно схож, то главное - чтобы препарат попал в пищеварительную систему паразита. А далее следует практически химическая стерилизация самок клеща (или блохи): нарушается цикл закладки оболочек яйца, а это значит, что также нарушается и закладка хитинового покрова нового клеща. То есть - биологический цикл развития прекращается. Меня этот факт заинтересовал и как биолога, и как ветеринарного врача. Во -первых, появилась альтернатива ивермекам ( а Вы, наверное, знаете, что этот препарат позиционировался ранее как препарат для лечения подкожных клещей у КРС, свиней и коз. О собаках тогда никто ни слова не говорил.... )Это позднее, причем значительно позднее, после ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫХ назначений собакам, стало понятно, что он клеща убивает. Но только существующую взрослую популяцию. На личинок он никак не воздействует - отсюда и частые рецидивы. Личинки-то, пережив неблагоприятное время - и дальше продолжают развиваться во взрослые формы! И вроде снаружи ничего на собаке не видно, а внутри процесс идет! Мало того, ивермектины являются супрессорами иммунной системы, т.е. подавляют защитные силы организма. Хорошего в этом мало. Поскольку любой стресс может привести к вспышке демодекоза - и ничто ему противостоять не будет.... И еще - ивермектины противопоказаны животным с нарушением функции печени и желчевыводящих путей. А дальше уже все понятно- получаем собаку со сниженной иммунной защитой и гепатопатическим синдромом. И дальше лечим рецидивы сколь угодно долго. И вот настал момент, когда мне удалось (именно! потому что народ у нас неверующий, как Фома!) уговорить хозяев одного английского бульдога с генерализованной формой демодекоза начать лечение с использованием луфенорона (это действующее вещество Програм-вет). конечно, это была не монотерапия, назначался параллельно Т-Активин, серные болюсы, аппликации из голубой и зеленой глины, а также Hills l/d для защиты печени. Лечение проводилось под контролем анализов крови, мочи и кала. Уверяю Вас, если бы мы заметили отклонения в худшую сторону по некоторым параметрам, разговор был бы совсем другой... В целом, лечение у нас заняло чуть более 3 месяцев, печень осталась довольна, собака обросла шерстью, 1 раз в 2 месяца брали контрольные соскобы - 0% жизни. Следующей собакой стала Таги (хозяин -Степан. Собственно, он обладает всем архивом анализов и фотографий,наглядно отражающим состояние собаки до и после лечения. И я ОЧЕНЬ ПОПРОШУ СТЕПАНА ВЫЛОЖИТЬ ТУТ ИЛИ НА САЙТЕ ФОТО). Может быть, об этом препарате знаю и не только я. Но вот есть возможность его применения наверное, у узкого круга людей - препарат в России не продается, в этом вся и проблема... Но если есть возможность - почему бы не пробовать новое? и достаточно безопасное? По сути Таги - один из первооткрывателей свойств этого препарата - она свободна и от личинок, и от имаго демодекса, иммунитет в порядке, с печенью и почками тоже все хорошо - разве этого мало? Да и хозяину и собаке памятник можно поставить хотя бы за то, что они ПОВЕРИЛИ. Попробуйте поверить и Вы. Аргументы ЗА Програм-вет: 1. Не оказывает токсического влияния на гепатобилиарную систему 2. Быстро выводится из организма, не накапливаясь в печени 3. Нет побочных эффектов при передозировке 4. Легко можно рассчитать дозу именно для СОБАКИ (а не для овцы или коровы) 5. Прерывает цикл развития на стадии откладки яиц С уважением, Марина Макеева

Hom2k: MMB пишет: назначался параллельно Т-Активин, серные болюсы, аппликации из голубой и зеленой глины, а также Hills l/d для защиты печени. MMB пишет: 1. Не оказывает токсического влияния на гепатобилиарную систему А от чего Вы защищали печень? Насколько я поняла, Таги начали лечить в июле? Какая у нее была диагностирована форма демодекоза? Сколько по времени продолжалось лечение? MMB пишет: 1 раз в 2 месяца брали контрольные соскобы - 0% жизни. Вот эту фразу хотелось бы расшифровать: а мертвые особи присутствуют в соскобе? И последнее: во что обходится трехмесячный курс лечения, скажем КА де Бо? Может у нас найдется владелец, который он лайн свою собаку пролечит? Насколько я поняла,"удовольствие" это не из дешевых?

Stepan: Солнышко, Моё (Hom2k)! Я весь день проболтался в Финляндии, и немного упустил ход развития событий. Очень не люблю, когда две женщины начинают общаться посредством Форума. Я очень просил Марину этого не делать, т.к. доказывать, что Слон не Муха, или наоборот очень сложно... Удовольствие не из дешёвых стоит ровно 150 евро +-, ссылку смотрите выше... Вы говорили, что мне некуда деть это лекарство, это не так... Я старый человек, я люблю про запас, и может быть кому ещё сгодится... Я могу не продавать это лекарство, я его подарю тому Хозяину собаки больной демодекозом, которого выберет Марина... Бинго-бинго!!! Забыл про мёртвых особей, их в соскобе не было, нет и не будет... И лечение не 3 месяца, а всего 1... Если захотите глиной с серой помазать, то собаки это очень любят, особенно Таги... Она балдеет, когда лежит у папы на руках, завёрнутая в простынь, закрывает глаза, и засыпает, чтобы проснуться через 20 минут, как Штирлиц.... Фотки Таги, так сказать в развитии, подберу на выходных (HD на даче)...

Hom2k: Stepan пишет: Очень не люблю, когда две женщины начинают общаться посредством Форума. Как раз две женщины общаются более конструктивно и,хотя бы, цирк на страницах форума не устраивают. А потом, как то не очень парит, любите не любите, я не червонец,чтоб меня любить всем. Если доктор может общаться только через посредника... НУ привет передавайте..

Маркиз дАльбан: Добрый вечер, возможно мы уже и поздно прочитали эту страничку , но все же на всякий случай ,очень хотим помочь вашей беде! Вам надо срочно в ветклинику "Бона-менте" в Москве, там врач Зураб Мамедов, который дает консультации в передаче "Живые истории" по Домашнему каналу, это его клиника.Он отлично лечит все заболевания в том числе и демодекоз с наименьшим вредом для печени собаки в том числе и гомеопатией, он вам 100% поможет или Ольга Колмыкова старайтесь попасть именно к ним . Попасть очень просто- нужно записаться по телефону 8-495-958-54-26 на любое удобное для вас время, клиника круглосуточная, цены ничуть не выше чем в других клиниках! удачи вам, не тяните, записывайтесь как можно скорее, очень жалко песика, вас там точно вылечат ,но лечение с гомеопатией всегда долгое но зато очень результативно и безопасно для здоровья питомца!

Andry: Спасибо! Мы перепробовали многое, как говориться " благодаря и вопреки" у нас кол -во черных дыр снизилось на половину....но всё же присутствует, так что будем иметь в виду Ваше предложение.

полная версия страницы