Форум » РАЗВЕДЕНИЕ / Breeding » Вопрос заводчикам! » Ответить
Вопрос заводчикам!
animaisa: Скажите, уважаемые, а почему продавая щенка или предолгая кобеля для вязки вы указываете только титулы собак, но нет не слова о их здоровье? Мне кажется здоровьем собаки стоит гордиться намного больше, чем титулами. Титул зависит от многих факторов, а вот здоровье либо есть либо нет. В разделе о HD и ED тестах что-то не кто так и не выложил не одного официального заключения. На сайтах ваших питомников очень редко где встречаются результаты тестов на дисплазию, на главной странице этого сайта они есть очень мало у кого, о других наследственных заболеваниях я уже молчу. Вы в обще собак проверяете? Если да, то почему пишете об их титулах и не слова о здоровье? Некоторые титулы ведь можно получить просто приехав на выставку и быть единственным кадебо. А собаки с хорошими рабочими качествами есть в обще? ОКД тоже через раз, ЗКС редкость.... Вы ведь заводчики, кинологи! или размноженцы? Если у ваших чемпионов есть тесты на отменное здоровье, что же вы их не указываете в разделе щенки, или фотоальбоме? А если нет этих тестов, то как вы собак размножаете?
Ярс: animaisa animaisa пишет: Ну не нужно придераться к словам, я вот прекрасно понимаю что имеет в виду Irishka , и назвала она собаку товаром, после того как ее покупку начали сравнивать с микроволновой. Я привела пример, а не сравнивала щенка с микроволновкой... Почему-бы Вам не перенаправить свой гнев в другую сторону. В сторону например врача, который распахал щенка в 4 месяца из-за того, что она ножки после сна потягивала... Который даже не попытался полечить собаку консервативно!
Ярс: animaisa пишет: Ну вот мое мнение таково, что заводчики, должны плодить не только чемпионов, но и здоровых собак. А если собак не проверяют, потому что не один эксперт не чего не сказл, потому что не обязательно и т.д. То это уже не заводчики. А к кому себя причислить пусть сам каждый решает Даже не хочу коментировать...
Ярс: animaisa Мне жаль Вашу собаку. Дай Бог ей ничем больше не болеть!
bosar: Ярс пишет: Я не против обязательных тестов на ДТБС. Лично меня задело отношение к заводчикам! Причём нападки на заводчиков шли от людей, которые даже понятия не имеют какой это труд - вырастить щенков! Лариса,если меня вдруг имели ввиду.Выростила помет шнауцеров на кухне в двухкомнатной квартире,вспоминаю,как страшный сон.Никого не осуждаю,высказала свое мнение.Но возмутил подход Анны и Адуш,у которой "собака для души" вяжется,но тесты -ни в коем случае. И какую это мебель щенки Адуша погрызли пока выросли?
animaisa: Ярс слово товар было в кавычках написано не так ли? Ярс пишет: Почему-бы Вам не перенаправить свой гнев в другую сторону. В сторону например врача, который распахал щенка в 4 месяца из-за того, что она ножки после сна потягивала... Который даже не попытался полечить собак консервативно! Посмотрите рентген, если не можете сами его прочесть, то проконсультируйтесь с врачами, можно ли тут использовать консервативное лечение. Я консультировалась не с одним специалистом, среди них Гаранин, Ягников, Давыдов, это люди с мировыми именами, обладатели золотого скальпеля и многих других наград. И все мне сказали, что консервативное лечение тут увы не поможет, так как по сути отсутствует сама вертулужная впадина, которую лечить можно было бы. Я бы не за что не повела собаку к первому попавшемуся врачу. Слава богу, что я могу себе позволить наблюдаться у таких врачей, так как сама наслышана о не компетентных врачах, жаждущих только денег. СНИМОК полноразмерный http://www.ljplus.ru/img4/a/n/animaisa/snimok1.JPG сделан очень хорошо, даже к укладке собаке не придерешься.
Irishka: Балтия пишет: Вы и за границей можете купить такого же больного щенка! Наверное вы правы. Ярс пишет: Послушайте сабя! Вы не говорите, Вы бредите!!! "Товар" с Ваших слов - это живое существо! Не надо переходить на оскорбления.....Если собака - это живое существо, член семьи, то как вы можете ПРОДАВАТЬ щенков, вы ведь ими торгуете? а все, что продается именуется "товаром".... тот кто продает - "продавец", тот кто покупает - "покупатель".....не я эти термины придумала....можно называть как угодно, суть от этого не меняется, а если следовать вашей логике, вам надо щенков просто раздавать, бесплатно....
Балтия: bosar пишет: И какую это мебель щенки Адуша погрызли пока выросли? Если самого Адуша в клетку сажают, чтоб дома не какал. У меня двухлетняя Кетька новую прихожую погрызла, мы ее отремонтировали, а она опять. И что в клетку сажать? Уж лучше новую прихожую купить.
ната: я пишет: При правильном подборе пар степень Е не вылезет и уж тем более ее не будет в 10-15 поколении!!! ню, ню, а как вы объясните, что от пары немцев (кобель-А) и (суки А/С) родилось полпомёта с "Е", а это не кадебо, у овчарок обязательно, по отцу все свободны, по матери до третьего колена больше "В" небыло....
animaisa: Ярс Давайте не будем придираться к словам, вам теперь не приятно слово "плодить", а мне "распахал щенка" И я чувствую огромную боль смотря на свою девочку и думая что ее "распахали" За пожелания здоровья - СПАСИБО! bosar Будем надеяться, что это подход только Анны и Адуш, хотя мне кажется, что это далеко не так.....
Ярс: bosar Тамара, я не Вас конечно имела ввиду!!! Irishka пишет: Не надо переходить на оскорбления.....Если собака - это живое существо, член семьи, то как вы можете ПРОДАВАТЬ щенков, вы ведь ими торгуете? а все, что продается именуется "товаром".... тот кто продает - "продавец", тот кто покупает - "покупатель".....не я эти термины придумала....можно называть как угодно, суть от этого не меняется, а если следовать вашей логике, вам надо щенков просто раздавать, бесплатно.... Для Вас лично повторяю: НЕ ХОТИТЕ ПОКУПАТЬ ПОРОДИСТУЮ СОБАКУ, ВОЗЬМИТЕ ЩЕНКА ИЗ ПРИЮТА!!! Вас кто-то заставлял покупать ка де бо? animaisa Я говорю не о снимке, а о клинических проявлениях болезни.
animaisa: ната ну я могу обьяснить только тем что передается эта гадость через 14 поколений. А значит нужно проверять собак, что бы и у отца и у матери была известна степень до 14 колена как минимум.
Ярс: Можно подготовить письмо в наш НКП с просьбой обратиться в РКФ по поводу обязательных тестов на ДТБС для ка де бо. Вместо того, что-бы сотрясать форум бесполезным спором...
animaisa: Ярс пишет: НЕ ХОТИТЕ ПОКУПАТЬ ПОРОДИСТУЮ СОБАКУ, ВОЗЬМИТЕ ЩЕНКА ИЗ ПРИЮТА!!! А что делать если мы хотим породистую собаки и имеем все средства на ее покупку и содержание. Но приобретая щенка хотим, что бы наша собака, самая естественно лучшая и любимая была здорова! Не один проигранный титул не когда не сравниться по той душевной бои, которую испытываешь, глядя на страдания своего питомца, который и так для тебя самый лучший и самый красивый. Который стонет от боли, но все равно беззаветно виляет хвостом при виде тебя. Мы хотим породистую собаку, но вместе с тем здоровую собаку. А кто как не заводчики и владельцы питомников должен заниматься разведением здоровых собак и исключать из разведения больных. Если не жалко людей мучающихся от боли своего друга. То хотя бы собак, маленьких щенков, то должно быть жалко, хотя бы, что бы не страдали собаки, которых мы все так любим, ДАВАЙТЕ ПРОВЕРЯТЬ СОБАК ПЕРЕД ВЯЗКОЙ!
ната: animaisa пишет: эта гадость через 14 поколений а кто бы их допустил к разведению с этой гадостью, давайте вспомним,с какого года введён кёрунг, у суки было несколько помётов, всё ок, а от импорта повылазило. А у них строго. Вывод, значит возможна подмена снимков. Так что никто не застрахован от этого.
animaisa: Ярс Ярс пишет: Можно подготовить письмо в наш НКП с просьбой обратиться в РКФ по поводу обязательных тестов на ДТБС для ка де бо. Вместо того, что-бы сотрясать форум бесполезным спором... Я на 100% согласна! что нужно делать для этого, с чего начать? Давайте все кто за напишем письмо!
animaisa: ната ната пишет: Вывод, значит возможна подмена снимков. Так что никто не застрахован от этого К сожалению это факт!
Irishka: Ярс пишет: Для Вас лично повторяю: НЕ ХОТИТЕ ПОКУПАТЬ ПОРОДИСТУЮ СОБАКУ, ВОЗЬМИТЕ ЩЕНКА ИЗ ПРИЮТА!!! Вас кто-то заставлял покупать ка де бо? А это лично для вас: Я, как потенциальный владелец собаки, хочу за немаленькие деньги здорового щенка......а мне заводчик отвечает - возьмите из приюта, они там все здоровые (больные-то на улице не выживут) а мои-то больные, долго не протянут, и кадебо не берите.... или предоставьте справку из банка, о своей платежеспособности, ведь возможно, вам много лет придется инвалида выхаживать....интересно, вы и будущим хозяевам ваших щенков такое будете говорить? или все же будете говорить, что порода генетически здорова? Благодаря вам, теперь буду знать, что термин "породистая собака" равнозначен термину "больная собака"
Eva: Irishka Что случилось с Вашей девочкой? Irishka пишет: вот вторую собаку никогда больше не куплю в России....есть у нас конечно ответственные заводчики, но больше рисковать не хочу.... За границей вы купить можете еще и похуже. Поверте. Я лично очень хочу оставить себе третью собаку от своей суки. Потому как знаю, как она живет и чем болела, знаю ее характер и т. д.
Eva: animaisa пишет: СНИМОК полноразмерный http://www.ljplus.ru/img4/a/n/animaisa/snimok1.JPG сделан очень хорошо, даже к укладке собаке не придерешься. В снимках кое-что понимаю. Этой собаке действительно показана операция, консервативно ничего не сделать.
Irishka: Eva пишет: Что случилось с Вашей девочкой? Пока ничего не буду говорить, решается вопрос о сложной операции....заболевание наследственное... Eva пишет: За границей вы купить можете еще и похуже. Поверте. Да, согласна, я разговаривала с разными людьми, сейчас проблема здоровья практически во всех породах....просто когда покупала Аську, я положилась на ответственность людей, которые этим занимаются, вы не представляете, сколько было сказано высоких слов и дано обещаний.....теперь я буду более щепетильно относится к этому вопросу....проверять буду все бумажки)))
Eva: Irishka пишет: Да, согласна, я разговаривала с разными людьми, сейчас проблема здоровья практически во всех породах....просто когда покупала Аську, я положилась на ответственность людей, которые этим занимаются, вы не представляете, сколько было сказано высоких слов и дано обещаний.....теперь я буду более щепетильно относится к этому вопросу....проверять буду все бумажки))) К сожалению очень мало чистоплотных заводчиков. К сожалению. Это во всех породах. А бумажки можно и сделать... Увы.
Ярс: Irishka Для тех, кто в танке! Я отвечала на вопрос про ПРОДАЖУ щенков. Я за тесты на ДТБС!!! Ярс пишет: Можно подготовить письмо в наш НКП с просьбой обратиться в РКФ по поводу обязательных тестов на ДТБС для ка де бо. Вместо того, что-бы сотрясать форум бесполезным спором...
Irishka: Ярс пишет: Для тех, кто в танке! Ну вот, я несу бред, да еще и в танке....спасибо на добром слове...
Марина Питер: У меня возник вопрос к тем, у кого ,к сожалению появились проблемы со здоровьем . Вы к заводчикам своих собак обращались? Они отказали в помощи? Отказались возместить за лечение? Вы договор составляли о покупке собаки?
animaisa: Eva Eva пишет: В снимках кое-что понимаю. Этой собаке действительно показана операция, консервативно ничего не сделать. К сожалению... я бы не за что не отдала собаку под нож, если была бы хоть малая надежда, что можно вылечить как то еще.... Ярс пишет: Можно подготовить письмо в наш НКП с просьбой обратиться в РКФ по поводу обязательных тестов на ДТБС для ка де бо. Вместо того, что-бы сотрясать форум бесполезным спором... Где можно узнать адрес, куда и кому писать? Не могу найти в интернете НКП кадебо Предлогаю собственно всем желающим присоединиться
Ярс: animaisa пишет: Где можно узнать адрес, куда и кому писать? Не могу найти в интернете НКП кадебо http://www.cadebo-nkp.ru/
animaisa: Марина Питер Да у меня есть договор на покупку собаки. В нем нет пункта о генетических заболеваниях. Написано только, что если я обнаружила какие то заболевания в течении 7 дней, то могу вернуть собаку, за исключением 30% стоимости. Мне в который раз сказали, что мама и папа Бони здоровы, тесты им делали, но их к сожалению щенки сожрали. А делали ли тесты остальным предкам заводчица не знает.
animaisa: Ярс СПАСИБО!
Марина Питер: Какие тесты им делали? Если они официальные на дисплазию то эта информация печатается в Вестнике РКФ. Если заводчики уверены в здоровье своих собак то договор должен это указывать (тесты и др.) или оговаривать такие тонкости как генетические заболевания. Я не хочу кого то задеть,но вы тут очень взываете к заводчикам,причем не к своим. От кого ваш щенок тоже долго было не узнать,вы тоже скрывали информацию. У Irishka, тоже проблема судя по ее словам серьезная,раз предстоит операция и тоже не отвечает на прямой вопрос. Почему вы не обращаетесь за помощью к своим заводчикам? Я согласна,что нужны официальные тесты на дисплазию,но в ближайшие годы эта проблема решена не будет,по одной простой причине,что снимки мало кто делал раньше,а что было у испанцев так вообще тайна. Если заводчика интересует и заботит порода,он будет составлять договор по которому обе стороны,я подчеркиваю обе будут защищены от проблем по здоровью,содержанию,воспитанию. Еще раз хочу сказать,что не хочу вас задеть или обидеть и я искренне Вам сочевствую. Мне с заводчицей повезло ! Малгоржата -ответственный заводчик и прекрасный человек!
Анна и Адуш: animaisa пишет: А дорогие собаки и у нас есть для походов к вету и на диванчик. И немо тоже? Так зачем его вязали? Балтия пишет: С этого и надо начинать. Это второстепенно именно этим я закончила свою фразу
animaisa: Марина Питер пишет: От кого ваш щенок тоже долго было не узнать,вы тоже скрывали информацию. Это не правда, мой 4 тый пост на этом форуме содержит эту информацию. Раздел Здоровье, НЕ ПОЖАЛЕЙТЕ ВРЕМЕНИ И ДЕНЕГ ПРОВЕРЬТЕ СВОИХ ПИТОМЦЕВ!!! Не чего я не скрывала и не скрываю. Я взываю ко всем заводчикам, потому как такие проблемы не только у моей собаки.
Анна и Адуш: Балтия пишет: Давайте посчитаем сколько собак с болячками только на нашем форуме Из общего количества -единицы пару-тройку Балтия пишет: Вранья просто не переношу, потому как прекрасно знаю у кого какие проблемы и когда читаю откровенную брехню (прошу прощения за выражение) противно становится. Поставьте тесты своих производителей, будет меньше пыли
animaisa: Анна и Адуш пишет: animaisa пишет: цитата: А дорогие собаки и у нас есть для походов к вету и на диванчик. Это не я писала
Анна и Адуш: animaisa пишет: Такое впечатление, что вы не хотите понять о чем здесь пишут. При чем тут нищие, собаки за копейки, чаппи и т.д. Я свою собаку взяла за 650 $ , А мне обошлась в 2500 тех же денег есть разница?
animaisa: Анна и Адуш Если собак выводят не проверяя их здоровье, то в принципе разницы не какой нет, к сожалению
Анна и Адуш: animaisa пишет: Вот и славненько! Если есть деньги ездить на мир, то почему бы не приехать в Москву здоровье проверить, раз у вас в клинике собака 2 часа от наркоза отходить будет? Собака на данный момент в москве, но отдавать ее так же как вы отдали нафик нафик у вас видать своих разводчиков хватает так что пущай режут вашу, мне моя дорога, и он не повод для зарабатывания бабок для ветеринаров
Анна и Адуш: Балтия пишет: И вот тогда в следующий его приезд в Москву к нему может быть выстроится очередь владельцев сук на вязку. А зачем? у вас есть свой кобель .........для чего куда то выезжать если под боком и недорого Балтия пишет: В этой же ветке сообщается что Адуш будет в Москве целых 6 дней Плохо считаете адуш будет в москве 2 недели, а потом с 30 по 2
Анна и Адуш: Балтия пишет: Если вам рассказывают что проблем нет, это первый повод насторожиться. Интересно о чем вы предупреждали своих владельцев
animaisa: Анна и Адуш Не кто не говорит отдавать резать ваше собаку!!! Не дай бог этого некому! Я свою отдала, потому, что выхода другого не было, выше я дала ссылку на рентген, можете сами убедиться. В Москве есть возможность сделать вашей собаке снимок не прибегая к общему наркозу, почему бы это возможностью не воспользоваться? Или для вас действительно, пусть другие страдают, а я и проверять не буду, а там хоть трава не рости! Конечно ветеринары будут зарабатывать бабки, если с таким подходом как у вас к вязкам относиться.
Марина Питер: animaisa пишет: Это не правда, мой 4 тый пост на этом форуме содержит эту информацию. Раздел Здоровье, НЕ ПОЖАЛЕЙТЕ ВРЕМЕНИ И ДЕНЕГ ПРОВЕРЬТЕ СВОИХ ПИТОМЦЕВ!!! Не чего я не скрывала и не скрываю. Я взываю ко всем заводчикам, потому как такие проблемы не только у моей собаки. На этом форуме-да. А на К-9 ?
полная версия страницы