Форум » РАЗВЕДЕНИЕ / Breeding » Вопрос заводчикам! » Ответить
Вопрос заводчикам!
animaisa: Скажите, уважаемые, а почему продавая щенка или предолгая кобеля для вязки вы указываете только титулы собак, но нет не слова о их здоровье? Мне кажется здоровьем собаки стоит гордиться намного больше, чем титулами. Титул зависит от многих факторов, а вот здоровье либо есть либо нет. В разделе о HD и ED тестах что-то не кто так и не выложил не одного официального заключения. На сайтах ваших питомников очень редко где встречаются результаты тестов на дисплазию, на главной странице этого сайта они есть очень мало у кого, о других наследственных заболеваниях я уже молчу. Вы в обще собак проверяете? Если да, то почему пишете об их титулах и не слова о здоровье? Некоторые титулы ведь можно получить просто приехав на выставку и быть единственным кадебо. А собаки с хорошими рабочими качествами есть в обще? ОКД тоже через раз, ЗКС редкость.... Вы ведь заводчики, кинологи! или размноженцы? Если у ваших чемпионов есть тесты на отменное здоровье, что же вы их не указываете в разделе щенки, или фотоальбоме? А если нет этих тестов, то как вы собак размножаете?
Анна и Адуш: animaisa пишет: Вам уже ответили, что при наличии тестов на вашу собаку не за что вам отвечать не придеться Мне и без их наличия не придется animaisa пишет: Не укладывается пока сами с такими проблеммами не столкнулись. Мож вы невнимательно читаете, вот когда вложите в помет щенков или хотяб в свою собственную собаку тогда поговорим а пока очень разные суммы получаются, я вкладываю в прокорм моей собаки намного больше чем сумму за которую вы купили свою собаку, за месяц, даже если взять ваше лечение, стоимость собаки и осмотр ветеринара, эт у нас ток на жратву уходит так что сорри
animaisa: Анна и Адуш пишет: Мож вы невнимательно читаете, вот когда вложите в помет щенков или хотяб в свою собственную собаку тогда поговорим а пока очень разные суммы получаются, я вкладываю в прокорм моей собаки намного больше чем сумму за которую вы купили свою собаку, за месяц, даже если взять ваше лечение, стоимость собаки и осмотр ветеринара, эт у нас ток на жратву уходит так что сорри У вас весь вопрос упирается в деньги! Я не буду опускаться и рассказывать сколько у меня уходит в месяц на еду, сколько я зарабатываю, где у меня дача, что за машина и т.д. Мне эти высказывания смешны Очень рада что вы не бедствуете я тут про проверку собак на наследственные заболевания говорю, если вы не заметили Собаку можно кормить сколько угодно дорогой жратвой, только если она носитель больного гена, то тут вы ее хоть в золотой ошейник оденьте, хоть за миллиард купите, лучше она от этого не станет.
animaisa: Марина Питер Марина Питер пишет: Сука у порядочного заводчика может быть проверена,но проверить кобеля практически невозможно,те же справки могут и купить-это второе. То же самое можно сказать и про владельца кобеля.Хозяева как дураки будут собирать все анализы,тесты и т.д.,к ним на вязку приедет сука вроде бы с проверенними справками-это третье. То есть это так же как если бы я сетовала по поводу того, что в России бензин бадяжат, водка паленая, лекарства поддельные..... Такая уж у нас страна, поэтому если кто-то покупает тесты или не проверят собаку, то зачем остальным проверять? В обще-то да, поэтому я и писала, что это крик в пустоту, к сожалению. Все остается на совести каждого конкретного человека.... Марина Питер пишет: Если нет тестов у родителей,значит тут не покупать щенка? БРЕД !! Конечно Бред, купить конечно, а там уж как повезет. А в чем тгда фунция заводчиков. Понимаю, что по хорошему у человека должна быть лицензия на разведение, и за подлог документов ее отбирать нужно. Но я так понимаю, что подлог документов будет, когда собак обязательно нужно будет на ДТБС проверять, а пока это в обще не обязательно. И как тут обывателю тогда выбрать где взять собаку, а где нет? И кого если заводчиков, которые оказались не чисты на руку, винить? Кстати это и есть мой ответ на ваш вопрос Почему я тут ко всем обращаюсь, а не разбираюсь только с человеком у которого купила собаку. Потому что, питомники вяжуться между собой и от кого пришла эта гадость я не знаю и не узнаю
Анна и Адуш: animaisa пишет: У вас весь вопрос упирается в деньги! Я не буду опускаться и рассказывать сколько у меня уходит в месяц на еду, сколько я зарабатываю, где у меня дача, что за машина и т.д. Мне эти высказывания смешны Естейственно! Купить хорошую собаку, вложить в корм в ежемесячный осмотр врача, и далее не буду продолжать, а смеетесь потом вы, но вы последние......... animaisa пишет: Понимаю, что по хорошему у человека должна быть лицензия на разведение У любого питомника есть лицензия animaisa пишет: В обще-то да, поэтому я и писала, что это крик в пустоту, к сожалению Вы какую цель приследовали, назвать всех заводчиков гавном? И по поводу того что с вами не согласились пожалеть, жалейте дальше
animaisa: Анна и Адуш Я всех заводчиков гавном не обзывала. Это скорее больше на ваш стиль похоже А согласились со мной многие, пока вы в меньшенстве. Анна и Адуш пишет: Купить хорошую собаку, вложить в корм в ежемесячный осмотр врача, и далее не буду продолжать, а смеетесь потом вы, но вы последние......... animaisa пишет: Да я вижу как вы вложились, не можете тесты сделать
bosar: Анна и Адуш пишет: animaisa пишет: цитата: Вам уже ответили, что при наличии тестов на вашу собаку не за что вам отвечать не придеться Мне и без их наличия не придется
animaisa: bosar Вот-вот "оговорочи по Фрейду" как говориться
Анна и Адуш: animaisa пишет: Я всех заводчиков гавном не обзывала. Это скорее больше на ваш стиль похоже animaisa пишет: Вы ведь заводчики, кинологи! или размноженцы? Хи Даже не сомневайтесь все размноженцы на 100 процентов animaisa пишет: А согласились со мной многие, пока вы в меньшенстве. Вы количество соратников собираете? Каюсь в меньшинстве, почти все оперированые отписываюстя, ток вот считаю один........
animaisa: Анна и Адуш пишет: Хи Даже не сомневайтесь все размноженцы на 100 процентов Я так понимаю вы за себя говорите? Анна и Адуш пишет: Каюсь в меньшинстве, почти все оперированные отписываюстя, ток вот считаю один........ Не лукавте, знаете что на этом форуме 2 собаки с ДТБС, на других еще есть, а большинство просто не проверено. Не зарекайтесь, в жизни все может быть, можете еще и в наших рядах оказаться.... animaisa пишет: Вы прекрасно знаете, что я не единственный владелец кадебо с дисплазией, я уж не говорю про сердце и т.д. Но для таких людей как вы и 100 человек будет слишком мало, что бы обращать на это внимание. Повторениь мать ученья.....Не говорите больше одно и то же пожалуйсто, я вам на все уже ответила
Eva: Девочки, брейк! Зачем ругань? Просто надо жить и поступать по совести. А лить негатив друг на друга - какой смысл?
Балтия: Анна и Адуш пишет: Поставьте тесты своих производителей, будет меньше пыли Я честно сказала, что у Немо есть только снимок, и снимок очень хороший. Но я его не предлагаю для вязок без снимка. Анна и Адуш пишет: А мне обошлась в 2500 тех же денег есть разница? Странно-щенок у Ренаты стоил на тот момет 1000 долларов. До Москвы мы его доставили за 6500 рублей-это 200-250 долларов. Неужели доставка до Владика из Москвы стоит 1300 долларов? [Анна и Адуш пишет: И немо тоже? Так зачем его вязали? У Немо с ножками все впорядке! А вязали его затем, зачем и Адуша вязали. Анна и Адуш пишет: А зачем? у вас есть свой кобель .........для чего куда то выезжать если под боком и недорого Анечка, я вообще в заводчики не лезу. У меня лично в собственности полкобеля по договору о совладении. Просто в моем доме живут две мои любимые кадебошки, и я как обычный владелец думаю о их здоровье. Анна и Адуш пишет: Интересно о чем вы предупреждали своих владельцев О проблемных ногах мы их предупреждали всех. Ездили вместе к ветам, покупали витамины, ездим в другой город посмотреть как растет наш щенок, встречаемся с нашими щенками. Не переживай, не заброшены.
Балтия: Анна и Адуш пишет: это лучше чем лупить собаку за лужи и какашки, рука не поднималась, сорри А у меня мои девчонки уже к 4-5 месяцам привыкали к порядку и писали всегда на газетку. Мне их лупить было не за что. Я своих вообще не луплю. Наоборот даже Дейку приструняю просто голосом. Газеткой могу перед мордой повертеть, они понимают что к чему.
Ярс: Ка де бо замечательная порода! И за редким исключением крепкая и здоровая! Первая моя собака была больна насквозь. Мы не вылезали из клиник. Кого-то упрекать в его болезнях у меня и в голову не приходило... Просто молча лечили его всю жизнь. С ка де бо проблем нет никаких (ТТТ). Биохимию, УЗИ и всякие мазки делаем регулярно. Делаем это скорее по инерции...
Балтия: Ярс пишет: Просто молча лечили его всю жизнь. Я так же добермана лечила после 5 лет 2 года и 7 месяцев и лечила бы дальше, если бы он не умер. А вообще после всех этих дебатов если у меня будут когда нибудь щенки, то только от собак со снимками. А люди, которые кричат, что снимки делать не будут, так как на глазок все видно, но вот мой Чемпион, призываю сук на вязку просто проявляют неуважение ко всем владельцам всех собак без исключения. И если мы все так любим нашу замечательную породу, я не думаю, что так трудно нам самим без всяких НКП ввести обязательные тесты на дисплазию. И щенки от родителей без таких тестов должны считаться как щенки с неполными документами. Разумеется если на сайтах питомников будут вывешены тесты родителей и тесты собак рожденных в этих питомниках, то поверьте люди сами сделают свой правильный выбор. Хотя даже сейчас при наличии тестов у родителей не будет 100% гарантии здоровья собаки. Но при всеобщем тестировании производителей будет снижаться риск развития дисплазии у кадебо.
Ярс: Балтия пишет: И щенки от родителей без таких тестов должны считаться как щенки с неполными документами. Ну так и сейчас человек, покупающий щенка, может попросить показать сертификат теста на ДТБС. И если ему в этом откажут, он может не брать там щенка. Никто не заставляет! Никто не заставляет нас вязать своих сук и не спать ночами с малышами, а потом грясти какашки тоннами и не расставаться с тряпкой с утра и до вечера! Точно так-же никто не заставляет покупать щенка за деньги...
Балтия: Ярс пишет: Ну так и сейчас человек, покупающий щенка, может попросить показать сертификат теста на ДТБС. И если ему в этом откажут, он может не брать там щенка. Никто не заставляет! В принципе правильно. Ярс пишет: Никто не заставляет нас вязать своих сук и не спать ночами с малышами, а потом грясти какашки тоннами и не расставаться с тряпкой с утра и до вечера! И это тоже верно. Потому как не для всех заводчиков только деньги, деньги и деньги. Вот мы и пришли к чему начали.
Ярс: У нас в соседнем подъезде живёт сука (не ка де бо). Мы вместе гуляли. После первой течки через два месяца у неё начались выделения. Она вызвала врача (у них был свой знакомый врач достаточно известный в Москве). Он приехал, посмотрел суку и сказал, что это пиометра и если её сейчас же не прооперировать, то она скоро умрёт. Сказал, что поехал готовить операционную и ждёт её в клинике. Она в истерике позвонила мне, я даже не сразу поняла что случилось. Я ей сказала, что-бы она съездила в другую клинику и сделала УЗИ. Ничего там не было. Был небольшой гормональный сбой и все! Через полтора года она родила 11 очаровательных детёнышей! animaisa В Вашем случае можно было-бы попробовать подержать её на хондропротекторах, нарастить мышцы держащие сустав и может обошлось-бы без операции. Теперь понятно, что после драки кулаками не машут... Просто врачи когда видят перед собой человека, любящего без памяти своего питомца, а ещё желательно вообще не разберающегося в медицине, быстренько подщитывают сколько денежек они сейчас получат... Ещё раз повторюсь, я не беру те тяжёлые случаи дисплазии, когда животное вообще подняться не может!
animaisa: Балтия пишет: И если мы все так любим нашу замечательную породу, я не думаю, что так трудно нам самим без всяких НКП ввести обязательные тесты на дисплазию. И щенки от родителей без таких тестов должны считаться как щенки с неполными документами. Разумеется если на сайтах питомников будут вывешены тесты родителей и тесты собак рожденных в этих питомниках, то поверьте люди сами сделают свой правильный выбор. Хотя даже сейчас при наличии тестов у родителей не будет 100% гарантии здоровья собаки. Но при всеобщем тестировании производителей будет снижаться риск развития дисплазии у кадебо. Я вас поддерживаю на все 100! Если и заводчики и простые владельцы, так любят породу кадебо, почему бы всем вместе не обеспокоиться ее здоровьем. Ярс пишет: Ну так и сейчас человек, покупающий щенка, может попросить показать сертификат теста на ДТБС. И если ему в этом откажут, он может не брать там щенка. Никто не заставляет! Никто не заставляет нас вязать своих сук и не спать ночами с малышами, а потом грясти какашки тоннами и не расставаться с тряпкой с утра и до вечера! Точно так-же никто не заставляет покупать щенка за деньги... Да, конечно, вы бесспорно правы. Просто 99% владельцев собак даже не представляют себе, что такое например та же дисплазия, хотя есть еще много заболеваний. Не представляют, пока сами не столкнулись с этим. В питомниках говорят - у нас отменное здоровье. А если человек не знает, что есть такое заболевание как ДТБС, то и спросить ему в голову не придет. Кадебо редкая для России порода, не где не пишут и неговорят склонна ли она в обще к каким либо генетическим заболеваниям. Хороший заводчик сам все знает и сам должен проверять здоровье своих собак. Простите меня, за следующий пример, не хочу обидеть не кого! И измените, за сравнение. Но если человек идет в магазин покупать компьютер к примеру, он знаю для чего ему он нужен (дизайн, работа с документами или запись звука) Человек говорит это консультанту, и тот советует ему, в зависимости от его потребностей. Побольше оперативки, помощнее видеокарту, или звуковую помощьнее. Смотря чем человек заниматься собирается. И человек не обязан знать что лучше Энвидиа или Ати например, Пентиум или Атлон. И что чаще ломается. Он пологается на консультанта в магазине, который должен помочь ему опредилиться с выбором, указать на достоинства и недостатки васех возможных вариантов. В магазине, а не на радиорынке.
Назарушка: animaisa Поделитесь, как Вы отсканировали снимок? У меня вот ничего не выходит. Просто черное все и все.
animaisa: Ярс Чесно сказать, тут единственный выход был операция, хотя на я давала Страйд+ месяц, глюцерофосфат кальция. Очень много врачей обежала, на форумах ветеринарных спрашивала, родителям снимок отправляла, они в штатах живут.... не один врач не сказал, что можно не оперировать. Поверьте если бы была такая возможность, хоть малая, я бы не оперировала собаку..... Вы не представляете сколько клиник я объездила, кому снимки слала, к кому на консультации ходила..... (((( Тяжелый случай дисплазии у нас, а подняться животное не может из-за артора который вызван разрушение костей в следствии дисплазии. В нашей ситуации, через месяц она бы не могла подняться...
animaisa: Назарушка Я в клинике попросила записать мне снимки во всех проэкциях на диск. Снимок отсканировать не получится, лучше его сфотографировать, приложив к окну в солнечный день, или к большому источнику света (рассеивающему) типа софтбоксов в фотостудиях.
Балтия: Анна и Адуш пишет: я вкладываю в прокорм моей собаки намного больше чем сумму за которую вы купили свою собаку, за месяц, даже если взять ваше лечение, стоимость собаки и осмотр ветеринара, эт у нас ток на жратву уходит так что сорри Госпидя, что ж вы в таких городах дорогих живете. Милости просим к нам в Калининград. У нас тут все просто копейки стоит, в том числе машины, квартиры и еда для людей и собак. Опять же Европа рядом для выставок и приобретения новых собак. Будем рады видеть Адуша на берегах Балтики.
Назарушка: animaisa Спасибо, попробую, может что и выйдет.
Ярс: animaisa пишет: Чесно сказать, тут единственный выход был операция, хотя на я давала Страйд+ месяц, глюцерофосфат кальция. Страйд совершенно бесполезный препарат. Это хондропротектор химического происхождения. Его молекулы большие, они не могут всасываться в кишечнике. Работают только хондропротекторы натурального происхождения. Можно было-бы попробовать... п
Irishka: Балтия пишет: Госпидя, что ж вы в таких городах дорогих живете. Милости просим к нам в Калининград. Я, кстати, тоже удивилась....Интересно, чем можно накормить собаку на такую сумму? А в Калининграде я всегда мечтала побывать, у меня есть друзья из этого города, они всегда так любовно его называют: "Наш Кёник"
animaisa: Ярс На самом деле состав Страйда и Хондопротектор по составу очень похожи, просто страйд - вет препарат. Страйд+ - http://www.vetapteka.ru/index.html?sid=y13YE26h1V7CO51W2mH1&usluga=1&art=16 хонддропротектор http://www.orthospine.ru/orthopaedy/methods/hondoprotectors.htm
animaisa: Irishka Зато какать такая собачка должна как минимум брюликами
Irishka: animaisa пишет: Зато какать такая собачка должна как миним брюликами Скорее золотыми слитками....
Ярс: animaisa пишет: Ярс На самом деле состав Страйда и Хондопротектор по составу очень похожи, просто страйд - вет препарат Хондропротекторы - это общее название препаратов. Туда входят: Страйд, Глюкозамин, Хондроитин, Хионат, Хондартрон, Артрофит и т. д.
animaisa: Ярс Тогда можно сказать что мы их пробывали по крайней мере страйд и глюкогестрон полидекс. Хотя сейчас поздно рассуждать, есть еще такой аспект, как восстановление после операции, например в 4-5 месяцев - восстановление 1,5 месяца, 6-7 два месяца и т.д. Опериции проводят то же до определенного возраста, потом ставят уже протезы.... Поверьте, если бы мне хоть кто-то сказал, что возможно без операций, я бы не пошла на операцию....... Я не тот человек который делает что-то не узнав всех вариантов..... http://www.forum.allvet.ru/viewtopic.php?t=1552&highlight= http://www.zoovet.ru/arhiv/index.php?tid=7&tem=77560 это мои консультации в интернете. В основном я ездила по клиникам((
полная версия страницы